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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
$ ^0 l/ G3 p# r$ r! L  ]7 T, L6 G- D* F5 V
本文延續披薩姑娘徵友文內,
8 N3 n8 W4 z8 B, ]叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,  y  G/ Y4 b% z& x; Z6 E! U
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。- a! X' o  Z, u' V
至於其他有興趣的朋友,6 H. v8 i4 O0 \: q# a5 U
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,& K! b  @6 p4 Q/ C! y
並對文章中的內容提出討論 : k( Q6 i: d: i8 |9 `
文章連結:
: M! p1 h- \' S# A, S披薩姑娘-徵有特色的密友, _7 O0 z6 N, J

7 G- J3 Q0 J+ u4 t. v( a, h% V" m2 {2 _( h+ M
回覆 880# KJohnny & W( t( _1 k# F1 G
- [0 t2 u( ~: ?; c0 o* \9 f
你說的沒錯,, A, o  j: \% R( @, U6 M* r
我提到:7 W- }# L7 ^0 c; D7 x
如果不守法,0 u4 }* t& }/ o- j, A8 Y2 Y1 X
就會被抓去關?  k9 d) b3 n* u- c$ X
如果不會被抓去關,
% g2 o" S  o- O" s就不用守法了?
% x! H- x, D" P
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。& g; z$ O  z0 [) A9 s% a

9 E& i0 p0 j" ?. a4 [( L不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。% c" q) v* ^+ w9 r( ?: Q

% `  m2 T2 W) F; ?" \& ]- @1 S例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
2 T) p/ f, f/ v8 ]遇到紅燈該不該停?5 K1 [- S" `8 I- ~
法律規定要停,
% b, j8 Y" m2 [/ H: b2 B4 P% h+ s/ x可是沒有人抓、沒有危險,- X: P' t" u: w) i4 t/ G) B
多數人會直接闖過去吧?
  P* T3 m& u, S* R- g曾經就有小朋友,
3 N  v! ^1 u8 z剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",  I% \% ~5 x  U! N8 \
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。# x% H% K( l( x' L
' E: c0 F* N) {5 l- E* Y+ ]
* {+ A3 O. K; D) O% `
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。9 w" s( {3 t4 |
跟你所說的類似,
1 O4 ^4 P" P- D# D" O- q2 l法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
& [, `; x3 r4 z- L& i* Y' Y1 [因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
- b( v. P) n3 @2 m) p3 f
/ H/ }2 u  D3 W" O6 b3 G" Z1 ^但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
) R2 G. e. g/ [- i+ Q- o8 C6 f( m這有幾個原因,6 i( [! R) j5 D0 R2 z
第一個是“普世道德是會變的”。4 V" K. j. _6 O7 @7 C
就像幾十年前,& y% L& A  \- b" r
會認為女人在外工作不好,: y5 w! z3 |- z$ v0 D4 A
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;2 y% P& u2 N- x$ S0 K/ w7 `2 O1 F
幾百年前的中國,
8 a$ Z# u7 j5 x# _7 u2 q新婚之夜還要舉出染紅的床單,) X% ~1 O; a+ ^. n3 `  d4 d
證明新娘的確是處女。) i0 j) p1 E% ]4 B4 ~9 `2 d' e, U
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
8 r4 U' s7 Z! _) P# @  l5 i確實符合當時的普世道德,
) l. }$ m- U- X/ N9 E相信幾十、幾百年後的今天,
! u2 W' O; z! g& B" n! I6 h也已經過時、不會有人想要遵守了。
* _  y# F1 f5 L: Y/ O) ~6 L3 R0 l. ^' D0 E
事實上,+ H% o: X4 s2 S6 ~3 S: x9 d) c7 C
道德變遷的速度遠比我們想像的快。+ v7 d* [7 n( K2 @; h) m
我們的父母談戀愛,
0 X0 ]: Q6 Q. D+ n8 W' h/ n可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;$ R2 g% g; Y% e  V* V" f
現在我們談戀愛,) z( |" t# L  c' i$ W0 J8 T9 }/ @
從上床開始都是可以接受的。- m! X2 |" [) q
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,* ~8 ]. x3 p# E6 _
才能夠審視法律的不合時宜,: `3 G+ H0 Y4 R+ K' S( l& t
適時的改訂法律,9 I0 i: I% o3 Y0 y) o6 b' b  r" w
讓法律更貼近現在的普世道德。6 D+ H' {" }# [9 W) {$ d) k3 Y
2 U# T! V9 U0 q8 v0 X
第二個原因,
+ W$ m, S  o. M8 h, Q2 F- B, C是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
: t1 \5 J$ i) S+ a這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。" ?+ O* d& ^5 k
台北市士林文林苑都更案的計畫," r6 ^' l* u* @7 `% k: U, e
到了動工之前的最後一步,! B  u4 t! L. P4 s0 ^/ |
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
; w0 P& z  ^- K' w6 v5 j5 Q不得已的情況下,
* g( ^' d+ T. d建商只好請求台北市政府協助,
3 G1 G9 ]7 F# e9 |8 }強制將王家的獨棟透天厝拆掉。: ?* z' Y& ]1 P5 {5 a, j
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
5 `; D7 |3 j2 v要求原地重建王家,
" e, r- U; s4 \; Z2 C甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。) _' a1 p) g) ]$ d

% q# A3 t1 g" ?7 T: ~  v6 ]以這個案例而言,1 G3 I$ \) t( D# V# D% h
我支持政府拆除王家的決定,
$ ]* o- c& J' o' |- D$ M5 J6 [因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,1 G  J0 _# O, g* d4 f$ h$ X' y
法律是我們唯一能依循的行為依據
' S0 y+ _& c0 ?4 r7 \
然而我同學對此的反論也很有意思,
* J! _- E' f+ _  C' |  b/ \因此我把它引用在這裡:
8 z! T0 D  _7 }4 @- \& Z. C法律在訂定的時候,% @! ]7 V& |* L  \' p. ?
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
  w  O$ u' b" n9 P7 U而只能交由建商、立委等人決定條文
! _& }+ q  A4 \0 W  R& [) m6 t: G. X
因此對於不懂法律的民眾而言,
2 r3 k0 ]2 C5 K* r5 E: @* }在法律上自始就處於弱勢的地位
: m# m( f: p/ f- f2 @/ D6 z甚至在制訂法律的過程中,
1 V4 g) f9 ]# b6 `$ C. d' C+ s就留下了不利於民眾的漏洞,2 }, t' A% q  b- z, |
而建商就可利用這種漏洞,0 c! F. |5 l/ s
從中侵害民眾的權利,
4 V" X7 A! V9 b1 p: A  L1 n來牟取自己的利益。
- B1 A( o( j+ D% b6 r4 s' N( {& e+ V3 h: t6 B% x: H* q" @
看完我同學的論述,+ e+ i( a5 }- {( ~7 K8 d  K# b
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,- j5 @* o; q% F0 ^& I: {1 w' q
應該就可以清楚理解,
, f  @, \. I1 ?為什麼我會說法律不等於道德了。
* [; P9 W) u: ]+ [- W8 n( w3 K" s如果查看法律的歷史,+ {! q( e$ X2 M8 y5 d" k7 b
民主國家的源流英國,4 a# h' L  i  _' u6 m0 [
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
2 |# J5 G6 |  J7 L. Z  x$ F* n" `而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
# v; p4 ]; S, A1 ^0 d+ o' P% Z0 q: O- {7 Q

& `. D/ U8 c2 o9 z其實你說的很對,
3 u: i1 \* j% h1 y: G$ p法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。7 H/ N7 H/ t& ~: B8 @
因此對於小學生而言,: x0 u6 M4 L4 Q7 H
只要能夠知道要遵守法律,
  k7 K& K: b9 Y, Q+ l) o4 `* l% P就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
  F1 D# C3 I! b, @5 t& E& n然而既然法律不等於道德,
* T- z; |, W3 E0 x& ]我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
  O9 o- \! G4 Q' r3 p0 V而不能只是盲目的遵從法律

4 R( A4 y# R* i這才是道德教育的目的。
; {3 ]  A3 Z: P* L. U5 s! T" i5 C1 f+ |8 U
' X7 ]$ r" T; H6 @$ O
如果你覺得這麼做,
" ?; M4 d+ \: U( o9 r, l可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,! p% F( k( {4 R8 ~5 P
那麼我換一個角度解釋,
. e- z2 f) a! E或許可以讓你知道,/ u; o/ y  H( C8 ?6 T; {
這並不是普世道德的洗腦。( X- O/ p" z- C2 G
- o. V3 x* v/ M/ \/ P9 ]
無論任何的道德論述,% v/ }' `( ^2 J- O2 O/ d1 w7 C$ X
都必須要有一個絕對的先驗前提。
& e' ^- L. ^$ K  d3 Q  r1 f- ]﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
: S: y2 s" h4 C0 c3 ^因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,( \/ e7 `) T% ?3 |6 S8 f
能夠合理的推斷是與菲的能力,
) B+ ?; U" L( g% W7 y/ l就是道德教育所要追求的
! d5 c& r2 _% |. c' e5 ^) n

) i$ }+ ~3 z( O以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
  K! y' e% l6 F; R如果我們接受這個先驗的前提,) O: c' R9 J  z! ?" k7 f
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
1 `7 G$ Z0 M8 {) \- k: a8 e1 m因為任意殺人侵犯了他人的生存權。5 J6 e5 H' O0 G& y; G, u
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,3 Z8 S- [8 I, A/ I& }4 L& M, n  {5 f/ l
就取決於每個人的“個人價值觀”了。
  R2 D9 F& P9 V! ?' X﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
: T, t' s. ^$ q8 v( ]! S7 u# `; m; j5 r5 d$ c
然而,# E" u0 q5 P( Y/ R1 ?) x# _
當我們討論法律的問題時," r$ z* v7 r% S( K
是嘗試要讓法律貼近普世道德,* }3 O% z5 V! a
因此必須先接受普世道德的前提。
+ m( i5 I) G, l+ g  O如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,: D- z/ M9 a0 s9 h' f
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,( }; y" O- N2 `' a# a  S3 ^
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。$ u: t" k# T& q1 j% l" b
而道德教育也就讓我們有能力,
: ]3 _. P, t7 H) {2 v3 z$ R在接受普世道德的前提下,
) O! G" }& |! I+ j9 y順利的導出應該被遵循的法律。
7 E0 k/ ?0 X4 N6 S﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
7 k& e: H8 F' z9 n" S& g2 Z. V8 L7 c" r8 m: {7 s; ?$ J# a
! l; A5 `7 W/ y
如你所說,* p0 R9 q- \5 @1 j0 _6 @, S$ j
法律非常的貼近普世的道德,
6 v& {0 Q. E* G& c* h  H因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
) H7 L+ r# N3 J' ?" i0 I然而當這些小學生長大,# [# R1 L8 h& Z9 i6 s$ u; o& f6 g& \
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
% }6 G& P0 ^/ A如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
) G. j) {- p  G2 Q$ ?而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,8 u' F/ L7 K+ t5 R. |/ j. L
那這就會是十分讓人憂心的現象了。( E+ N! G1 Z9 K* \9 q
而我認為提供這種思考訓練,
! W& b- _! ?- f9 n1 x, B9 C2 s就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH ! y! q( c5 l" K: Q& n/ Y
  G8 }+ e" z5 M5 v2 j
又回到邏輯學概念了... : ?4 Q1 V4 a3 w2 D; \, e% Y2 q
& W1 g, I- x( ~2 F% e* s  p4 v# h
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl . q' @( R7 X% I, m8 d* j
5 G, m  G$ m* X9 B

$ I" ~/ P4 B5 w" A除了那一句話以外,- z+ |* E& _# [& ^' q9 `  c
其他部分都不是在講邏輯學啦6 S! I! \9 ^9 E4 s% \- I' A

5 T# `& E" J4 B# g) T" T+ k8 X& D# x1 S# `! ?" @$ u
而且淡大身為電腦工程師,
0 K8 b9 k/ Q5 }1 p$ o; ]: n$ j& A相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 / X4 Z0 m; P$ k2 N6 {. S
5 u' l. f# x# M7 O+ M
回覆 1# LiuYH 5 V  h/ O* ~2 e+ Y* {2 e
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
( @( G$ R, h- j6 t/ E# t# _  l, ~
! ~# U$ I3 k: ]8 `正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
: Z+ B6 S0 c; f- e& z: L, q. K3 X) }6 H7 _* y
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限) ?( e# y% O% L$ }- Z

6 K1 x" k. F# m; j4 x因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去$ R7 L0 m; z* n) k8 p0 w) `" Q# \9 E

6 |7 y1 [: X1 {. y" m就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
4 j; W0 g% j7 e9 _: l5 I2 U+ Q/ F; O+ `; B8 ^2 e7 H6 X. |5 i
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
. d  ]; H; S9 f5 [8 T
7 m# {( z9 f" p9 m而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
! a. h9 a8 X0 {
( c/ m% w; r9 V例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?6 d6 t8 P  O7 ^4 ]* N, D

) m0 X( Y8 h' q' q0 s3 ~人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
& U& n( W( }  w' u0 U. I) \
0 s5 s9 O, F( l& |大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
% b# T' B3 @; G7 P2 L6 o9 L5 x
. p5 }2 O, F1 J( J+ \+ G從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
+ `& n' _8 G% Y9 q+ E* O6 o" p& u/ d- o5 L; `+ U! V7 c9 Q
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽4 M5 \, S; D1 E, g) t9 C* S% T: c6 ~
6 W( u9 G8 n& f3 ?2 K3 l
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)! h2 ~8 u# F+ V: C& F, {: u3 ~

& q8 F* o0 j5 H" M0 ]# P法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力6 M6 T" a0 ^3 p$ V
; t  ~: ?0 l0 d, g
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
0 p) Y3 s5 e! B, g% A
  q/ K- h* o: V8 i最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理% K) q* B/ i% G  i% A

1 B) z/ y; O6 P$ n8 C$ {孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
4 J; U0 N& @) k
5 x5 d% q4 M$ |+ G& b與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
3 ~; _' e; ^+ D6 G, n$ \9 U3 z5 _% }* {
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
) S% _. }; G& h  g. D+ N# i
; \2 y, ]  C& i$ J+ i; v6 ?3 T回覆 5# 阿文
% V5 h! n' o" j( @2 F, Q
$ o3 u; }( ?* E  t& Q; n: R7 P
! E6 R9 s9 g) o& j. v& e2 w其實你說的很有道理,8 ^6 |+ V$ `3 l, p6 L0 ]" `' s
當我們在討論道德、法律的時候,  h" M$ z" F7 e& U
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
5 u) K8 m2 S( j& o而什麼時候要怎麼做,0 `) }: J% j" o! ?
的確考驗著我們的智慧。
, X6 t/ z# k2 W" P6 Z" ]不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,1 T& f9 ^$ W- @" r/ o# ], g
有一點點小小的意見。3 F1 X2 [# P$ L" _( @$ W9 R
8 Z3 e( n7 x7 Q4 T8 j2 A
我不是主張 “法律是訂來違反的”,, q7 D  C+ z0 |3 ~( v
也不是反對遵守法律,
! ]1 ?7 n6 _8 b) V0 T但我認為,. x! C; y6 h. c" k# C; {, g
我們不能只是被動的 "遵守",
7 [% p2 ~* ]& T$ P, O' h; R, ~( C並認定我們無法修改法律;
, X5 U3 T6 Y# i" ]1 `" m, g- X而是對於不合理的法律,; x; H+ L5 Z2 S- h+ Q
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
5 S0 Y# [$ D+ k0 s1 F讓制定法律的人知道,4 I8 P; `, P4 h. Z
他們不能隨心所欲的為所欲為。
/ _8 }1 W7 i( E因為," A- S+ C# \. j4 I7 g
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,5 B: @% }8 }1 ~( J0 ]2 k+ u5 c1 y' t
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 ( N( X0 E' ^1 x: R, `# D
1 J4 x3 W" t' Z7 F, R
回覆 6# LiuYH
& I: M' D: _# m不過修改法律這點就和現實有點差距了......
# G( ^& t" _3 Y7 X. w1 y
1 W9 |2 y/ o  y人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是! R0 H, \/ ^: x* t, g
0 |: H# O0 m, k- `& U9 f
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
: p, E4 G) a  J( C+ M; Y6 [. F: J) B3 r) Z1 W
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
; I( W6 g. K; O3 G, |; ^  W* i8 N* T
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利& {; [  L5 v' }* a6 K

0 J$ C  l! F7 i! S3 x) }0 @當表現不好時,4年後相信選票會見真章
% O' y8 [5 N, Q/ G$ V1 i' p  c2 o- W2 Q( ^
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)" {( D$ a, X/ h' F8 |, Y9 q9 v% N1 `

# C  U/ Z4 p- }6 i! g/ h' u( N- f不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題0 l; H0 j( U$ @# Z! U

" O& k/ l* f: y/ X+ X3 ?& D1 }也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 ( e5 p. q: k& G) T1 p( Y
+ S3 X. i3 B# b$ M
回覆 7# 阿文 8 v* n# V; ], q9 J# J$ N

( t$ z7 L2 u8 O+ r0 E+ j
2 }4 k: }8 F, ^/ C8 a2 G5 a選舉的確是表達意見的一種有效手段,8 @$ t+ _$ g. f' ]" `4 E
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
; E1 s+ r$ H& E& O而必須不斷的透過社會運動,& g5 i( W2 G, x2 U- E/ F
(遊行、遊說 etc)
2 F. L2 l* Y! R# [1 U& K( C) s3 \來表達自己的訴求。8 J( |5 ]5 c# L" o9 G
這主要有幾個原因,
) K2 r& P: ]5 x6 h: N$ @' Z& j. h我想說明如下:
: n8 @' C# [- e9 d/ g" v0 S3 }
2 [, ]) p1 l* ^; n. J首先,8 O, ]- t+ ?5 a6 I1 E
政治跟商業利益是不可分的
+ H8 m  p6 j/ J1 d# \因此即使是人民選出來的候選人,- ?- u# I$ a. X
也必須在某種程度顧及企業的利益。
) V: H0 H4 A* b) |* t* u* Y& @4 r: T
對於企業而言,
7 C: C5 _0 t  v4 L+ d- V提供某個候選人、某個政黨選舉資金,1 a2 `; O; W/ ~. f8 l6 _. N
相對的當這個政黨掌權時,
. R: I; w& A7 F7 X& b  A7 h# u/ s必須要給這個企業一些好處。
' @3 a% O; `2 e( k7 ^
. o1 Y) E9 |/ `/ B對候選人而言,* P) X) y) ]7 P" e; w
最大的問題是 “競選需要資金”!
$ }0 l" S" v' i- g沒有資金就沒有曝光率,
# Y6 B( \2 z0 w5 b9 @2 n% r沒有曝光率選民就不知道你是誰,
. B- Z, k1 Q: f5 q1 X更不要說讓選民選你了。  b6 _- E5 l+ ^4 ]1 z9 F( c' B
在這樣的情況下,5 O8 b& T1 q: X! V
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
" x& d7 S$ W# x  |自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。/ A4 `/ G' d& X7 L1 B  l
  ]% l# ], c; R7 W
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。; K7 k9 D$ M( ^/ a
其實從這幾次的選舉,
1 U$ m$ F9 l- T% X  @  b6 j不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,/ r: ?& q8 |4 M2 V/ q  C& K- W9 X
都很難獲得足夠的票數。% ~/ d8 ?* e6 u/ r" y* t  W# @8 [
而在政黨營運資金的分配上,
2 b0 e  o7 f( S7 l2 y" D% k1 z又有得票率 5% 的限制。; ~6 c! G$ ]/ d6 |9 N. F
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
2 C5 }! _1 T8 R9 D, G0 u因此在事實上,
9 C/ z( s$ S# p# X! a “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
& V$ E! Q2 c2 l# Y4 r: ~/ ^' `也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
7 p3 n6 h0 y  q, s: Z5 L2 s+ V2 q; A
8 F4 V+ o& O1 P! e另外,
" Y4 [1 n. z- e; D/ T雖然說四年可以重新選舉一次,
8 j* i. v6 t' a3 b' i- ~但是不能忘記的是,2 [' s5 H' h: W$ {, ^0 {
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,  H1 h2 d  b1 W5 K4 _
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
; T4 M6 r" U1 P' e提名必須透過 “政黨”,
! P/ e: |7 S7 D7 g9 l0 k5 a若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
: ]5 ~: a9 a3 V1 q, Y& A. F1 L/ D因此能夠獨立參選的人,
4 _2 W& }- M+ N大多也都有商業的背景,
* D. q  G9 [/ \4 n# X0 G想要能選上,
4 D) o: ~! V1 f* l: F當然必須接受更多企業的支持。
$ I% C8 n. h0 w
7 q" n: x$ E: p2 C* f* L! D1 c; d
& @$ L9 d2 {9 K$ O  D( {人民必須要適時表達自己的意見,
* @- k' X& W# o9 D4 ]不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
  M# {( ?" `% n# z0 {9 T8 D/ f我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人5 \0 m* [- [6 O! k* N
(除非那個候選人就是自己)
7 d) u2 J5 _2 t我們只能夠將自己的期望排序,
$ |9 O( A2 ?: d) X/ |6 c- L8 x然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
. w3 q1 k% _6 A, H& H9 s" N甚至還必須考量其他人會怎麼選,2 k+ h7 b9 `6 f4 y* K
以免讓自己的選票成為廢票。0 P2 E+ U1 Q+ t+ `# f# E  ~2 y
於是我們選出來的候選人,6 Z1 a: }  j. t* Y: [: [
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
. m* h! E: V: R2 U6 j; Z(e.x. 美牛)
* P& K  F7 w' d* X5 \甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
) G+ t  Q% h7 v以致候選人沒有這方面的主張。# n* ^- d7 L" |# w) H1 C* S% ?
(e.x. 性交易問題)8 ?0 s! D. |$ }8 |  u% I
因此,
4 u. d; Y1 L% F- O& K( a: U! Y即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
8 S; d$ v0 I$ ~  w9 o也有透過社會運動表達人民訴求的必要。, e3 k7 L/ F  _! j' V

2 i. S' e5 `9 S* U8 r
4 d7 Z5 G( {) J  U雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
- _" |3 p  j' N- p6 I% D但不能也不應是唯一的方法;3 E# w( v5 _* ]. R, G& s
針對某些重大的議題,
( b6 S& U* Q8 [8 E3 ~- {) ~人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。* f1 d+ g8 C1 u+ _
否則,; u2 |1 }7 U+ a& L
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
9 P" N' `% v5 ]* M/ w" o9 f; f我們對此卻束手無策。
& k2 C- O' V8 W& V# B% c" v! ]' |(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事9 f  J( Z1 s5 y  Q

* E- I) p+ P. |6 U我所想說的 “修改法律”,* r" o6 d8 |/ W6 P; I
其實正是透過社會運動,
0 L8 Y( `% [+ \6 X4 [  m表達人民對於現行法律的不滿,
. d3 a4 {6 j& q6 M3 G讓政府正視法律的不合理之處,
; C0 C4 f: O" @+ R4 Q並對法律進行修改。$ v/ M6 x, q0 o/ M2 m8 Z3 w1 Q) X
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 4 b. E0 Q, W2 {

$ l# P' r& n! o( G, g  O6 y回覆 8# LiuYH   X- {) p! s& ^# F& J
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定; n! _0 ]) o1 U/ O, Z

4 i7 ]0 _7 f# P而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具2 a! N9 E( Q6 b& [: k4 q, K4 z
- X9 X  |- n! ]. P) d. y
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利* W3 @5 h7 R" D$ b) |8 c9 j3 J

: L4 z% _- c! h! {& ]* S% i在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對1 s" Q2 n' K7 p) ?1 Z* f

0 ]6 E# y% k: L  ~以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
5 G) c2 C' J" O8 P1 a5 k& D3 h5 N' ]; p# W1 |% L& ?6 j
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快* v) r, b  h4 o% Z6 v
' i! s# Q+ k; P; X0 m- b& s+ R
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
) Z3 y4 p6 I& B$ u
* i! O7 ]* v) N, f' ], v' L2 g2 K. s我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)8 w! E3 s' ?5 X. ~1 e  S) y

0 A* J+ V4 r: C. Q; _P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 ) }' A9 V# T# G; c
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ 5 M" R- V% F# P

. y/ S. p/ o$ z7 ^回覆 1# LiuYH $ n0 I8 m5 @. Q2 w6 z* M! o
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
# U* s. D0 j, w. { $ {5 |/ B9 Z2 R6 L& s5 v, B$ I
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
7 s% \* [( Y) V( g8 Y- K: B我有空可能會先去另外三篇文章回喔~3 z6 V# w, `7 v- v. Y$ c
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~7 m5 _% h/ G# O, p# x
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