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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 5 c+ D8 o/ N* y% I

% ^/ ?  K2 E' |. y本文延續披薩姑娘徵友文內,
& o' U, u: e2 z; C叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
  {  v, Z6 Z9 _" u6 S因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
6 H- H9 g$ X( j- j9 [7 C至於其他有興趣的朋友,
( \. U: t) x# V. D歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
$ U) E7 ^! T7 m: l# h) c, W並對文章中的內容提出討論
# \5 X- j: f; Y- u9 l0 j% o文章連結:
4 Z7 c$ c$ k* t, M$ _+ V0 K披薩姑娘-徵有特色的密友
& _: K7 _. N$ W' J+ v9 `' e4 |. }6 h& ?+ Y8 T3 w* Z

( a  ]" t8 n8 a( V% q1 s回覆 880# KJohnny # Z8 O6 K2 r/ q3 |, n
. M/ g6 I7 l, X; f' ?& ~/ X% G: L# Q
你說的沒錯,
: j( f& j- k# L1 a, H8 p# z我提到:7 @( m" o; k! r: q- s" o) K7 \
如果不守法,
# R% |% U! k! l. P/ {就會被抓去關?
2 V* T* k8 N& Y* e0 N' H) m如果不會被抓去關,
. |2 c" l$ T" H& g; S就不用守法了?

* v0 `3 {( J, K9 g這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
9 o) s: m0 ~! M: @+ l5 R! K4 S/ z+ ]6 E$ W0 R, v; k2 j
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
8 P, v  K+ S* ~' o- x% s3 m( D
7 K$ P9 t& g5 q& l2 ?2 G; f例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
" y6 v5 H( }. I) f2 l遇到紅燈該不該停?* v/ q4 ]0 [& s
法律規定要停,
) _4 \4 u4 U2 o( d: l' [6 M可是沒有人抓、沒有危險,
, a: j  o; S% m9 g0 D' i多數人會直接闖過去吧?& ~0 F1 R/ V* j# C. G
曾經就有小朋友,
4 o  O/ [% P4 Y! @9 Q) ], F6 ~剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",/ @+ L% R, t: R% J, }9 H5 g9 j3 X
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。8 V& a: t6 x& j+ I

1 p1 u9 X5 n* y' z5 u0 A
2 M. A3 O6 S( k; ]5 E其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
. y0 S2 R- y+ R5 l* J* Q* ~$ z跟你所說的類似,6 O* W/ c2 W! X8 g, m; \, `2 [
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,6 S& ?+ h4 i3 S6 I) o6 F
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。0 Q5 G+ O0 y, L, B( M. ?

: L& o7 Z+ [) X" {' E1 O1 |5 H3 A但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
2 a4 f1 M$ ]6 O( b' x" a這有幾個原因,& O- ]6 h" z: X" K
第一個是“普世道德是會變的”。
5 E; _1 O5 ~* K* ^  _" O就像幾十年前,
/ z  y: y  E- x/ q: a( Y: z會認為女人在外工作不好,7 g& T. Y/ ~  T
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;# A3 V* X! Q$ `+ l" T3 Y) j$ o
幾百年前的中國,
" n& E% U' J8 s8 a  A7 h新婚之夜還要舉出染紅的床單,2 K) x$ x( }  a8 y( R& k
證明新娘的確是處女。7 g# p* _+ V1 P# H. M# J" t
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
4 f# |! _1 R+ _0 f確實符合當時的普世道德,
/ L- u$ i2 a# N( [9 T; `相信幾十、幾百年後的今天,; D( V" x5 m. A5 y, ^
也已經過時、不會有人想要遵守了。! M/ s) A1 L3 X% H

0 ?9 K* Q( h' l: P  o$ t7 M3 o事實上,* Z( n7 ^5 m4 O# [9 E) f1 j
道德變遷的速度遠比我們想像的快。, @% @- L; z# f) _
我們的父母談戀愛,
4 Z4 w" C& ~* h可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;6 w, b! s& `# F* b4 R0 f. Q4 S
現在我們談戀愛,
% O; P2 q9 Y2 F2 |1 X* Z+ i5 [從上床開始都是可以接受的。
5 B2 u# X1 f2 R7 w因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
3 `0 x# e" a/ J! A8 y0 ?. J& r才能夠審視法律的不合時宜,# E1 a* B) S0 S0 V/ F' {1 A" y
適時的改訂法律,
0 a1 U! f3 t  Y讓法律更貼近現在的普世道德。' K5 L* z6 K/ F1 V

2 Q- I( f8 `, J7 U9 p9 f第二個原因,
+ m- P- z2 q7 p# L/ _是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
7 y, m/ G! l% ]3 m6 S. N這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
" \) U$ }+ ?3 }( E5 u7 _7 o台北市士林文林苑都更案的計畫,, s6 B, R% L9 D1 q/ z) h# m
到了動工之前的最後一步,
$ h( h( h# O3 C) d! K最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
% W2 u7 x& m" L$ H不得已的情況下,9 q% S3 B5 s4 P# t/ h5 F
建商只好請求台北市政府協助,
0 k( Z0 B5 [) t: x. H. N! l" t& R6 `1 P強制將王家的獨棟透天厝拆掉。$ u; n' v- h# F( f6 B
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
' M' [; L5 ]4 T: Z& C# P要求原地重建王家,
& o- R, h( ?3 y甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
9 b& N" x. f3 T/ w
3 A& U9 T# a: I( L' R; a9 J+ W以這個案例而言,% r4 L; D7 H6 D$ n6 x4 Y
我支持政府拆除王家的決定,
4 ?' }( i6 G; K9 f/ @! l) @因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
9 j! e$ j- I' |' b" Q' ~' c: y法律是我們唯一能依循的行為依據

0 S) P: a4 q# d5 d: F然而我同學對此的反論也很有意思,
$ w. W9 P) B; }+ ]$ D" d因此我把它引用在這裡:+ z% E/ M5 S6 [6 r2 J& u% T  U% }
法律在訂定的時候,8 \3 T) V2 y2 ]: b
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,; W9 k5 I$ B% ]4 m6 q7 D' s
而只能交由建商、立委等人決定條文
4 n: }& o1 M) V1 F0 u! m! M) L0 [
因此對於不懂法律的民眾而言,
" S, n' c! ~# G  d0 p2 ^在法律上自始就處於弱勢的地位
, a4 L+ D. A( ~9 m% Q, d甚至在制訂法律的過程中,! V/ C7 ]" X6 r& j
就留下了不利於民眾的漏洞,
+ U2 Z& s. S. Y8 R. Y0 q  d4 N" V9 p而建商就可利用這種漏洞,( ?3 W& }. I' \  m
從中侵害民眾的權利,: A5 L7 p7 z( }
來牟取自己的利益。
( `  ~( G! Q. m  R9 G( l3 x4 D  g
看完我同學的論述,
% O: q% U/ e' ?. \/ P2 H9 P) Z再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,5 u6 o3 n3 {7 T
應該就可以清楚理解,
9 G! o# I3 t4 S! L* _7 b為什麼我會說法律不等於道德了。
( o1 m' f: B/ h( D. b- n: y3 `如果查看法律的歷史,! e& D9 ~' N+ W1 l$ |, [6 j& w% @9 r
民主國家的源流英國,' r' h( Y2 ~" A7 Q. e( f
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果," n3 c1 E* _- ^' _2 q6 ?
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。# q3 B! z8 Z5 R, N3 L9 x6 ^6 k2 a
' a; |5 U& {( Q" A& m+ X0 G

: h5 B7 b  F& [" r( Q; G) b其實你說的很對,
* J( [* ]  o2 v, C$ F( D( J/ N法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。9 D/ g  k7 r4 S$ w+ |
因此對於小學生而言,9 f, H7 l: b& a8 t
只要能夠知道要遵守法律,
3 x% m$ V& J- A5 ~就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
8 V/ T% d% ]- T9 }  }$ R( I. C然而既然法律不等於道德,
9 O* W7 y4 u, h# j& i( W7 C我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
9 C( E7 g8 B+ R5 N! Z* S而不能只是盲目的遵從法律
" Q4 }0 x* d: w- A( p4 E
這才是道德教育的目的。
  H1 |- i- U4 G& ~3 r8 h! J4 N& m7 I4 D. q; M2 p1 u

% [% v5 f8 Q7 _- V! w4 I/ q如果你覺得這麼做,! n3 v! b- N8 [
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
. ^7 A& S# S! q# N; L: j$ k2 Y那麼我換一個角度解釋,
1 L. _, |6 \  l3 N( z或許可以讓你知道,- a6 [" z; `1 D  b
這並不是普世道德的洗腦。' e$ h/ v# W3 I7 v8 t- l
$ p' \$ H0 u6 v
無論任何的道德論述,
  Q% k) u1 F3 J, }% s# E/ \都必須要有一個絕對的先驗前提。
0 \. f5 C& _/ f. p﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞; L& q" O8 [) j% b: f" p1 I7 z* S
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
; D- n3 s2 j. S) Y! B能夠合理的推斷是與菲的能力,7 F0 _  k& q* }$ _; ^0 U
就是道德教育所要追求的
. ?$ O4 ~& f+ F  x8 j

9 e1 D" m9 W6 ~+ K+ a' D以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
3 B& G$ E9 E; n- M4 f! {8 ]1 w/ ?如果我們接受這個先驗的前提,
) F/ g- X) a% ~自然會導出“不能任意殺人”的結論,! v1 S* e$ M3 |  n. t" D, S
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。* Z% g! X9 w& t) I. |7 W) L- K
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
$ m' J9 {* \* P0 Y8 \+ U就取決於每個人的“個人價值觀”了。
* K; S  O% ^- |7 u) H; v# K- K4 m﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞7 A* W3 V1 K9 ?* O- O

- f0 j( O' l0 z4 n6 C8 y然而,* ]/ A9 x5 x5 R. A; l; N4 g1 `' R
當我們討論法律的問題時,
: W% k1 {( y! ?! \是嘗試要讓法律貼近普世道德,6 Y. k) V+ A" _9 S7 U! ~1 w3 F
因此必須先接受普世道德的前提。
1 F4 L& m: I' q* f如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
- u  p$ O9 N5 \3 X那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
) z) y5 E0 y- v9 m/ j$ {而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
8 r3 N7 k& P  h, U( u! T而道德教育也就讓我們有能力,2 ~1 v  A. C6 M( q% r
在接受普世道德的前提下,
- g( F; R) H* R9 L% j' ]順利的導出應該被遵循的法律。7 ]) A7 ]# A3 X) h
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞& L1 C8 X) n0 c1 t! J% L: f0 j0 y& ^
' Z$ z# f  Z$ M5 u) S3 P

, E. n( d! n+ h# b& Y/ B) l如你所說,
, q  S- e. I3 ]3 i+ h6 a法律非常的貼近普世的道德,
/ ]( J3 C" M% @/ S* D# d& T因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。6 C4 R* _3 j, ^7 C0 w6 M* Y. J
然而當這些小學生長大,# `1 p1 _6 _& \4 L( j
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,/ j" i2 \; W) m) b
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
( s1 f9 x% ?$ ^& Z+ z而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
6 _! v- L' E  {; q( _( j  B& d9 j那這就會是十分讓人憂心的現象了。
/ e# v- c: x9 J; [+ N而我認為提供這種思考訓練,
1 z8 p6 h# D8 _0 ?; j& d就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
! M# \* j; ~( b+ q" v: C& G# E! n, z) \& V6 s
又回到邏輯學概念了...   z7 L. M" [2 v: Y  ?
# F* {/ {9 E. F7 e: Q  C
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 8 Q, |4 |5 f" x

6 x2 [& E# G" g; C! {
8 v$ _. W3 ^( O* b6 X! S除了那一句話以外,) }# F8 p7 `3 M: D& X: N5 E
其他部分都不是在講邏輯學啦
# E  C. S/ R2 B. r  _* J  o% a
7 _# G7 r% w5 ?1 D, M1 p# l$ u& E4 j+ R
而且淡大身為電腦工程師,9 v2 {4 Z% K5 _
相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
) Z! [4 I, N0 s* n9 g( t9 \
- a% Q; v7 n8 t( }回覆 1# LiuYH & A' Z) w0 g+ g5 g( @
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)$ M' Z$ }; `+ c4 y

6 N( t% m6 x9 o4 g正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
) l0 a  {3 k7 _8 v
4 R5 D$ m2 K. `+ Q2 a0 B只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限# }+ T) T! _2 x! V% t

" I$ [( w# O2 R因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去6 }7 i( t/ g' W
, j! t' q1 w. R0 j
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
' I2 K! s. J: F) b6 c
9 o+ F9 r/ s  C$ ]# U. l" V我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 ) {6 O5 G. ~' S) F8 p) ]
; u, P" G3 `$ |! c
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑" }. g8 T. H1 c2 u, g, T

1 e7 a+ g+ N  y3 {" A* J3 j例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?1 U, P  y1 n' ^* O
3 u( b1 W8 B$ L8 ~4 V# f; B' \
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
; H# j' j1 I% S- t/ i
3 b7 T1 m  N) j- e. Y$ i% i/ U大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
' ^( E: A% {, t, z+ u, C% N1 \5 l6 f5 u2 `2 E
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了) F5 ?  Z6 E! z$ E9 i

7 t/ b1 A0 C  q/ k3 v- n! t; }黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
7 L& ~* p" @5 y3 G- ^, i1 C5 o% b6 y  H: j( n$ e* _
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
, p" L( m( l" O$ d( r0 E9 A- H0 l6 y$ X% w1 }: d- x& C
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力& {$ y( K" ^# c6 c! p9 c& |

( N& k) n* ~( A: K- f5 a7 d- N就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
" @0 [& _0 m1 C3 q! n9 R* s3 p$ ^- \1 X; ?( W/ R+ g! h4 N* e1 \# L
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理9 m9 q" j% n! R: f$ r8 O1 e
; n2 e$ A+ m" M0 Y
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆9 n& e' h& U) f+ T& `

+ j5 L7 q  j- c6 s4 x與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多. p7 g; U: o& v$ j. d5 }6 s- q

8 @" h! g; i" N9 O7 |這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 7 R2 e- Z8 n" O* n9 Q; c" n) t

3 ]* N1 p$ g1 q% K回覆 5# 阿文 ( _8 y/ w( x  O' X4 ^% R

+ |0 x' [' j$ l# d) ?
4 k; Z  {. c, p0 W4 n5 g其實你說的很有道理,9 S/ ^) a2 g5 d. h1 R
當我們在討論道德、法律的時候,
3 w& Z" }! w5 k3 Q  K確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
& E5 o- O. J* @而什麼時候要怎麼做,
- ]( S0 v0 Y" S6 v( h3 O的確考驗著我們的智慧。* r/ A6 c9 c( o% d; L
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,/ P2 {4 L" i$ R# ~+ G3 ^2 R8 N1 m
有一點點小小的意見。
( S4 H2 z8 L3 l9 X9 L8 C3 m0 M8 m$ ~* r
我不是主張 “法律是訂來違反的”,$ K- N; f% ^+ T; \
也不是反對遵守法律,
" G9 {9 t. C$ I& }- @* t但我認為,
: p9 h' ]2 ?! A( u我們不能只是被動的 "遵守",6 @# w3 c% G% O: H  o0 n  y% y$ I/ J
並認定我們無法修改法律;1 F5 u/ J9 w- y! @* Z$ G
而是對於不合理的法律,
* z+ _4 n* R( c* l要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
3 Q0 I; n: O0 [: g7 t3 A+ ^! w讓制定法律的人知道,
" o0 l# F1 ^; Y0 h/ v他們不能隨心所欲的為所欲為。0 X) b/ C6 R1 F0 [2 w" I
因為,
# D3 P9 R. A0 D& U7 H當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,' Z+ }, {+ L7 h# K: P) ~/ I
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 ; J  _; O0 F4 W/ l  i& r
# Q# U( M* ~# m! ?& F( L8 ?& m
回覆 6# LiuYH 7 W" K9 x5 f1 w: X8 Y
不過修改法律這點就和現實有點差距了......9 `8 X1 \7 t# @6 j5 f% S# g3 e( S
( j( `5 ~# `$ H4 o0 p* X' k! a  p% q
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是: ~" e, D* }6 C# h' M2 t

0 [" s4 e6 S4 a% z& V" w5 c0 k5 l這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為- }' \" R, M2 U; _7 V' g

; h+ d; t# n) R' M. j而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
3 {5 r) @: f9 R3 F  L2 I  o( r/ _# g" @& N
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利$ l  B! o( b# P; y" c! R

' _. g& S' Y% S3 i  U1 ^當表現不好時,4年後相信選票會見真章
% Y9 p% q( W! g4 k# x: s* J4 N2 ~6 S( H$ }
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)+ ?) T. K1 Q8 V: ^$ |$ y9 u- u9 T6 j
/ R  l) Q/ i+ Z$ A# b
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
5 P* t' ~6 u0 I' D3 [; U% Y( z% A+ Y& m* f0 \0 s- ~
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
4 w3 t+ v. S, p! U* ?& i7 @1 h+ E; H
回覆 7# 阿文 $ X; a6 E  }& \: n4 j6 W8 D6 C

: g2 V8 W( [3 c- `) i- z1 s. t4 P9 H3 g# s7 ^6 N
選舉的確是表達意見的一種有效手段,
: L0 P4 y& q5 j* x" {但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,3 t! j8 I4 G6 V. z( _6 Y% L. T
而必須不斷的透過社會運動,
# C( a, b; y; Q4 y+ B$ Q(遊行、遊說 etc); ~6 [& f9 G! r% i, V, H. u
來表達自己的訴求。
# `; s; u4 ]& {4 r這主要有幾個原因,: m/ m% k: b& q0 R5 L
我想說明如下:
( e; j" B/ G- c' f' @* s
) L& J$ _% T8 y. c首先,9 S# r) D7 V- o# x7 l6 y
政治跟商業利益是不可分的
$ ?- A$ E  a+ ~2 U因此即使是人民選出來的候選人,
* o: A. v9 H* o  D; d' g7 E; G也必須在某種程度顧及企業的利益。
; Z* O3 g5 g+ ~0 ], ?4 T- Z: o& Y% E% ?
對於企業而言,6 ~5 v8 R" F. B+ ~
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
' ~, S$ Y. s; k- X2 d+ {相對的當這個政黨掌權時,
5 }1 q7 ~( |. _4 {5 c必須要給這個企業一些好處。7 D" O+ F& U4 q* I5 a$ Q
& r# w. h' D# c# w& Q% a
對候選人而言,
( j; b% Y; U3 N最大的問題是 “競選需要資金”!
$ d0 o, v% n6 ?0 J: w' L! P: J沒有資金就沒有曝光率,
; k  `  t% [  o" L$ j. T沒有曝光率選民就不知道你是誰,) W3 e5 F# E& q1 |
更不要說讓選民選你了。; Y% S. L' I0 F3 [
在這樣的情況下,
# W+ E7 q: L3 r; E每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
- i0 r* {9 Q: D/ v  N3 b1 p8 R自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。) h: s+ B" o8 V* c5 N+ n
, m) |1 ]  ]% ]! H
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
# g8 t" T6 M: k; e! g5 a其實從這幾次的選舉,
6 J2 \, Z! w0 x) W  v+ j" s% m& D7 C不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,- j/ u8 i3 \, \3 E
都很難獲得足夠的票數。2 V# ~* G: S9 I( P  b
而在政黨營運資金的分配上,
6 t' s1 L$ H# T又有得票率 5% 的限制。* k/ A, K& b% W6 F6 P0 |1 c* O
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過); {1 u+ G( K. a2 N" i
因此在事實上,
+ B& b8 c' n$ R# [( w' Z+ B “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
! z& Y. E2 w2 [- |1 H5 a; e2 m9 ~也就無法期待能夠出現其他的聲音了。) R1 _! T2 F' s6 M# E- F( U* A
+ d+ @! |$ p3 n4 s  y0 V
另外,6 q4 ]. ^9 n3 V$ O0 D. O/ g% ]8 q+ K
雖然說四年可以重新選舉一次,, [# {, p# `  g. f- M4 u; c6 x
但是不能忘記的是,$ l, @6 v* W+ Z
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
! Y( V. }: k$ \" B7 _+ C; w9 I' [3 q而沒有 “決定提名誰” 的權力。
, b4 g+ i9 P5 P1 X; b: N9 s提名必須透過 “政黨”,% {5 v/ p( X9 \8 x+ R$ n
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
: v( ]. [+ |1 o" q因此能夠獨立參選的人,
/ B6 J0 z5 f8 m- r: F大多也都有商業的背景,$ {4 `6 C9 x) }" _7 X. a; u
想要能選上,
" I8 W# _* x" w0 a: C6 j當然必須接受更多企業的支持。
4 \' b# b1 {9 Z" y+ n
. O6 W  q& {) \/ n' x! j2 t4 S! s8 a$ S/ N) ^* ?
人民必須要適時表達自己的意見,+ H6 c- e- [5 Y, z6 ?
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:* j9 X. I! G2 X+ ^! i, l5 o$ p. b
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
" Y2 K! \0 t$ X  J) {(除非那個候選人就是自己)' Q  E( E2 {5 c" E) q
我們只能夠將自己的期望排序," e0 f7 J* z! p
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
/ o' U+ Y7 ^3 O2 Q4 Y/ q甚至還必須考量其他人會怎麼選,- |, m& a' K5 |( Y' [. r
以免讓自己的選票成為廢票。
9 L% Q: H7 Q/ X4 s於是我們選出來的候選人,! t/ b+ L" a& z' Y; x# C! q% ?
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,' O# U9 t  t$ p. H& [
(e.x. 美牛)) t  O& l: a! l2 u+ t
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,6 `2 g8 e+ e: w* o, b
以致候選人沒有這方面的主張。, u3 N' y* v7 W
(e.x. 性交易問題)
2 G. @+ E% S% G1 I因此,
6 t3 |  A0 k# W) i/ B即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
% b8 ~4 x- s7 p* F. Y也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
" x8 s. M3 T2 o; F  @3 d# K# ]# ^; m

  F( s& p3 o$ @! H雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,! P8 U% Y6 |) y: H
但不能也不應是唯一的方法;
8 V$ G! H) L; u- @- t針對某些重大的議題,
, S! d4 z6 K+ `/ ?) m人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
; ^$ p! W" Z2 F8 V否則,
) o4 d: O' h+ D9 I# @很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
# z0 h1 b# n5 x. i6 w$ K; r我們對此卻束手無策。
  N+ s! C6 Q" g(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事  l8 G, b8 Y; w2 u# P

0 T6 S& d4 U8 K, h  H我所想說的 “修改法律”,
' _; X' k' F* k% W2 M: t  h$ y其實正是透過社會運動,
& R, ?( a: O) D; N' N6 s$ V! h表達人民對於現行法律的不滿,6 r" i6 E. U! u; K$ k4 w
讓政府正視法律的不合理之處,
0 N% z( O. @7 }. ~並對法律進行修改。: {; s7 k0 h3 ?' |$ ^# |
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
' @, D9 m5 G4 W/ l3 u, }
: o+ L) M  i( x5 c回覆 8# LiuYH 0 l2 p/ c. b, M" N% a: ?8 k# V
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定; s1 H' W* t# _! \5 Z$ `
: }6 T0 ?5 s# p  l
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具& b- x) v0 M7 Q8 u) e3 d1 c
) V9 L) b7 x7 ~6 _5 L
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
1 Y1 l3 Z/ _% L# m* g& ]4 z! N1 h8 _) B2 ?/ D# @
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
* {+ v' b  E+ U5 I, B: v" m8 v: n+ K5 B: v
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
) Y7 K# S$ J8 s2 X
) _% j( d9 \6 a而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
) m) @2 V5 S' a* `* \
4 F  N* }& y4 r& V0 d9 ?! E但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
7 l6 ^) Z( f, l* i2 A  |7 A- Y
) X7 `2 W- [+ i+ y5 c" f我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
9 Q+ a1 w' t2 A# }
: U/ q7 |3 K2 p$ k3 e! fP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 # Y' o2 ?' u+ Y! n2 h0 O8 L" E& I3 M
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~   s+ z3 O  T" w8 S

2 O7 e5 q/ N% i+ w. I回覆 1# LiuYH # A# l5 V+ Q9 w( \6 m# M0 {+ D- a
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~) A) t8 U3 @  `2 b7 u) |
6 f0 S6 {5 F1 k4 O; Y, P
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~! s9 s7 J7 ~. f  z) A) c1 W) V
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
9 _% s" v  L2 s這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
4 R+ z# D, n$ u+ g; S( A
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