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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
4 X7 z9 O4 g9 U7 x; I
* \- d- ^5 H  ?+ R& q( o" c( _本文延續披薩姑娘徵友文內,; u* X2 q4 E- S- i! M; c, V
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,$ m( @4 y; D7 V! T
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。6 l7 I2 }+ g! l" L/ L0 F9 y: u
至於其他有興趣的朋友,
  e6 w& ~+ I1 z. c3 s歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,/ W* {* I& r( Y
並對文章中的內容提出討論 4 e4 w* n, |6 O2 Z. S6 [) C
文章連結:
! d! ?& w+ Q! O2 y9 B披薩姑娘-徵有特色的密友$ i  P: W5 G! r/ ~
+ E: \' \7 L9 F2 i5 x9 F6 L
; e0 j3 H* D- G0 t2 e1 y
回覆 880# KJohnny
3 k4 y! r( C: J( {8 o& D! I6 ]4 `) A/ Y& B5 H
你說的沒錯,7 \2 M# M" r( ]9 w/ G& m( l6 v
我提到:4 Q1 D/ \3 u; M  K7 k
如果不守法,/ ?5 k( }4 Z/ N( V, `6 g4 O
就會被抓去關?1 e7 @2 y2 W, p  Q/ H
如果不會被抓去關,, Z6 ~6 K, a. M. ^
就不用守法了?

+ {; i) r: o& z這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。: k1 Y  B1 r: y4 a$ k% {
& `8 ]8 m8 f. U- k, W2 |; X
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
. M% f9 D- d) Q4 ]( Y/ E9 G- \. i
4 I4 B$ t5 n( h例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,& I/ D2 }' u: e4 i2 |: ^4 _9 N
遇到紅燈該不該停?: d7 T' i, s; }  D: y, R, v
法律規定要停,, ^! u. k, x, r! l/ R! _
可是沒有人抓、沒有危險,
4 x6 R8 n# Y/ w) ^多數人會直接闖過去吧?
7 z8 c7 z) Q" T. ~曾經就有小朋友,& C# f) \/ x; I# _
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",% R% Q$ @# O5 }. e  q* Y9 T% e: m$ O
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。; @) T6 t) r) H" m% N

3 V6 s* n  |0 u; M- u; {4 P3 Y: V
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。3 j9 z$ f% ?; y( W/ N
跟你所說的類似," T, _0 l0 \  @8 ]! }; @
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,4 j7 l6 n7 N6 F  l1 {% W
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。- s7 c) d. X( f: p7 J

6 ?! R! M  J, t( }/ S3 H: x但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。/ F4 Z. q) C# ^
這有幾個原因,7 I0 N' v% |9 X; K( Z% g
第一個是“普世道德是會變的”。
# [, T0 \0 z$ q7 r就像幾十年前,
+ o+ o+ G9 b/ A! l7 j會認為女人在外工作不好,
+ D- ]- {9 G9 C  Z- X4 r5 p- Z3 W; ]應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;5 C* _+ W' R' d; E
幾百年前的中國,
- P0 |7 q  h) K3 {新婚之夜還要舉出染紅的床單,+ M/ N* y2 k; N! w
證明新娘的確是處女。
& U% O: D1 ^  y8 q就算這種幾十、幾百年前訂的法律," c3 n0 q) [( q4 [! v
確實符合當時的普世道德,
; \8 m1 p3 c' B- ~相信幾十、幾百年後的今天,
% U' v" s- j; I6 F  C也已經過時、不會有人想要遵守了。  G* z% N4 ~: t: x6 p

' g2 [9 d, R! [+ j+ E- P7 `4 D: u事實上,$ [- k( p3 g+ Q: ^( H0 C) ?" L% @& h
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
1 o2 x0 Q8 `) s! x$ {4 D! V我們的父母談戀愛,
4 d9 [" ?) L$ r4 K7 K9 E可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
4 ~+ H8 @: p4 ~, F- R現在我們談戀愛,
& L7 p( ?/ |9 y, k+ d* y' Y% C從上床開始都是可以接受的。4 t( p' R% W/ j% A7 }, A
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,5 `1 l1 U9 H% Y
才能夠審視法律的不合時宜,1 @) v) x. q" }$ T
適時的改訂法律,! b3 I7 U8 t- c9 I: j) z7 a
讓法律更貼近現在的普世道德。
# n0 c3 J2 f  ^7 Q" c5 ~' W7 d5 `5 v+ ^! x. r
第二個原因,
$ K) G, M1 I" a( o* W1 [* C8 H; `是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
, @2 Y1 a1 p  I/ A- R5 X. H+ y) B這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
0 t/ K" K4 `# ^3 L+ U& Q' o% _8 p台北市士林文林苑都更案的計畫,
4 ]& `% \6 K& q  Y到了動工之前的最後一步,
! M. b1 Z: {+ R( c1 t( e最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。  Y6 A7 D) E) H  c6 J
不得已的情況下,* h5 T( E5 J& n+ Q! @" v
建商只好請求台北市政府協助,) G: Y1 f) c* X! n4 l* ?- F
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
2 ]$ P- Q& h8 |* _此舉引來民眾對台北市政府的不滿,3 g0 M" [: G! ~3 M1 P0 i0 d1 n
要求原地重建王家,
+ j! U0 }+ {5 S甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
1 a7 g7 s. f4 P) L; L% [4 `
0 S2 `" \  t& Y; v以這個案例而言,
/ Z9 d7 R. F# j0 E6 ?7 H我支持政府拆除王家的決定,+ s$ l" |1 B* t5 M/ c" \
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,/ p! G) G3 I& A2 e% D' ?
法律是我們唯一能依循的行為依據
  H, Y& U8 B* b/ L
然而我同學對此的反論也很有意思,8 W7 x+ j, d4 N2 X" M  x% l
因此我把它引用在這裡:- W+ r  Z! P" a& N) Y
法律在訂定的時候,
) s; m) x' t! d2 }& j: u/ c一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
8 ^7 Q( w& o8 t" U! ~: _而只能交由建商、立委等人決定條文

- E; J5 ]7 y! ]2 s/ I. R因此對於不懂法律的民眾而言,
. e/ O( O4 h% x% ]! y在法律上自始就處於弱勢的地位
8 C6 `- _8 \% O$ e0 _甚至在制訂法律的過程中,5 p, ]7 ]% M" p/ d6 ^
就留下了不利於民眾的漏洞,
6 a/ P& p9 x4 ~9 |, E4 P而建商就可利用這種漏洞,
/ T3 N! ?; z+ R) i從中侵害民眾的權利,+ N  e7 P* K( Z, [! G7 n
來牟取自己的利益。
. k0 S: I1 z+ X, x/ F0 w
3 w+ J- U4 K) i% \看完我同學的論述,# M. l: U/ z" c5 a( |% z
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,0 w6 a$ V$ b$ K" z' d% h
應該就可以清楚理解,
, g! N0 B1 i' q* w) `7 M$ c0 T為什麼我會說法律不等於道德了。4 x/ h& A! X1 X6 {" V. v
如果查看法律的歷史,
' C. M1 U5 j& Q. s) b2 N* U* J+ K民主國家的源流英國,
; q; G2 T4 P( a3 \6 _" i/ k她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,6 h) S# o$ v( ^
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
# o0 Z4 K$ R  R+ G8 F
, d& P6 [/ v/ w( z& v. y0 N
7 u# V3 c% J& P% u/ Q3 m* r其實你說的很對,
' f/ ~  k: V2 M法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
* h( b9 `, ?/ b5 M因此對於小學生而言,4 {. `; f5 Z9 R: [# d
只要能夠知道要遵守法律,
% R+ Y) b  M' w( B* `# j. h8 Y. h就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。& i( b* [% D& R6 J, p1 t$ q
然而既然法律不等於道德," h+ y0 t& j) r6 L$ O, \; c
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
7 a) P' q7 [; ^4 w+ W  K4 ]+ s) `而不能只是盲目的遵從法律

, |9 A% F$ E0 L9 T7 x. e/ E這才是道德教育的目的。( Y+ S+ c, X' y2 I  N

; E+ U9 f# G2 }' j4 t. x+ x" j/ `& m4 v/ e
如果你覺得這麼做,
8 |& K' l( [4 |可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,$ k0 L+ J' ^7 }; R3 D8 L
那麼我換一個角度解釋,
# d7 H8 q, u" k1 w/ o或許可以讓你知道,
7 p' s- d. i# x這並不是普世道德的洗腦。
& ]% v# ?1 R+ p/ a! G' y; `! `- [( U" V
無論任何的道德論述," z$ F; w* I% V* Y1 J' n
都必須要有一個絕對的先驗前提。
+ S  ]9 u" H* q﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
7 Z1 s) f& M0 d( z2 j9 x) D1 V  K5 Z因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
. T6 N: n4 F+ z: C7 ]* m7 J能夠合理的推斷是與菲的能力,# H- y% j7 |1 h. r+ f- M( ~5 L
就是道德教育所要追求的

; W9 B* @- \) r) R& i: \" t1 s
6 y2 W% C% s4 _8 x5 F以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,4 R- O$ }. ~9 ?7 }
如果我們接受這個先驗的前提,
- J$ t, |4 Z" d, j0 F, ^自然會導出“不能任意殺人”的結論,3 p  M/ N' o& a
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。' v6 f: m+ x( }( ~0 t; B
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,  a0 s' z# s) x# u' S2 a
就取決於每個人的“個人價值觀”了。
% D+ u9 u" Z4 ~﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞( G6 ?2 h7 p( M' |8 a) y
4 |+ ]. B( M/ e
然而,* e, L8 m) i" L/ E% d% r
當我們討論法律的問題時,! v  G. G) @) e' Y4 B1 n' r7 |+ ?
是嘗試要讓法律貼近普世道德,+ E+ t( m# P" y5 ?# T
因此必須先接受普世道德的前提。! p5 t, f4 |  ^1 j! f1 Z
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,( ~9 |6 d( \" h+ n9 T! I
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,& H+ D6 e! A: Q% N' g
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
  O: z+ A2 b7 \1 M4 ^! ?而道德教育也就讓我們有能力,
! U) \' `" e0 ^: ?1 e9 N1 I在接受普世道德的前提下,/ M4 c" U& S/ r& J9 L1 F% Q# F
順利的導出應該被遵循的法律。
# O' P* f! t. n+ l3 w9 k) i﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
, K0 e' p- Z; O
% F7 i( p4 N% q& ]3 x6 R+ c5 G, k* W) d' e
如你所說,1 R0 |& _' b8 \1 X  x2 j) T
法律非常的貼近普世的道德,
) i* q8 S5 L  D1 ?5 B9 Y; L因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
) t6 O9 W' W! R然而當這些小學生長大,
2 z* n/ f( Q" w: Z變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
# }# B, V# N3 I; P5 Z如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,4 s0 B" k  n. j/ G
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,9 V, [: h* r/ R0 H8 v
那這就會是十分讓人憂心的現象了。
( F! \* I( N, c' S% j! ^' ^而我認為提供這種思考訓練,+ e0 l9 y/ u/ U! J5 y' T) [
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH 4 b: n  s6 `) p9 D( R. B
% L# X8 ]+ f. L$ Z
又回到邏輯學概念了... ( ]) [! ]8 B; _8 x4 A. \7 ^4 R
0 Z' K/ ~; D) }' I6 E
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
3 z5 v9 y9 L% O1 {+ K2 s1 U" f4 |% k8 H5 A: |

9 l* Q( G+ i& }  V% _, l3 U) K/ _; w除了那一句話以外,/ d- J. V! s9 V, y7 m
其他部分都不是在講邏輯學啦' v) ~7 m' @! q5 U4 W0 V

  k& O: m; n7 t" e/ P7 a  [# X: W6 _, W1 t7 h1 j' G% S5 l  K% r6 I
而且淡大身為電腦工程師,; y0 l0 |# K8 |$ q3 N; ^' W- @
相信邏輯學一定也是異常的好吧
回覆 3# LiuYH ; k( e: f( ~" `( Y2 J: o
5 S: j  r* \8 J( C) H) l; v- \4 e- {
呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 7 X* r& e1 ?' H  U

* Z1 s# B/ A7 U回覆 1# LiuYH , S% j6 L6 c" K' y
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
2 M, G# o& [* I6 B4 d1 c8 [6 V2 Q0 ?8 u5 ?5 J4 F- F
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予, M! U  w2 \) a  |8 j( u) t2 {
5 J4 ^, O8 ^& p" m9 J2 |
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
, w+ b; {& A9 y) A- M: A* {
! p2 C5 y( h8 j* x% _4 L# B' ^% J- U因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
2 s9 R) |3 {$ ~/ y9 m1 }5 F9 `- d) j2 l
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文6 i# v  \! k4 N; b% L* D0 n2 b
; v3 e7 b% J: B3 j/ m
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 5 S- ^) \. g! b/ l; j

% `) A& ?0 @( ^  u' j而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
  C1 t1 O. ?3 e: ]  K3 M8 L
" ~. J% J8 ]- k  Q: E. `例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
' t/ a- u6 z$ ^8 e# C: n; {0 \4 k+ b: N8 I* N) J/ x2 [1 R
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
0 t# l! O7 g$ `  {" y- i$ H; ~* s8 F, a
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
! @$ r  _) S' j6 K, C% k6 `
2 D) r. N& S6 t( N3 o從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了3 i) B  g2 W2 T
0 l+ @* }4 |, ^% L, O" G
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
6 V  c& N: `- b' F- A* {0 s: w6 |8 t- d+ X* f9 Q, N7 x4 H* N0 K
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
2 R9 f+ H- p2 ~
! l3 q" v! \. K8 B3 m法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
7 g9 \8 y. ]& ]4 D6 @0 ~9 `$ c$ u6 O( s* Q: M+ }" Q4 V
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽) V( a; U4 I6 e6 ~0 D  ?
& s2 h  \3 k7 C" e. o; V
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
6 C2 z% }. V+ X+ m0 {  I' Q- l8 H+ y# X" d0 C& ], S+ W, u/ L
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
. O, D3 T- o1 L5 V
3 P2 j; a% l0 G: v0 i; s" [與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多; U/ o: ^  t' B' X$ Z
0 ?* ?7 i# Q5 Q2 r6 @0 S# i
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 ) d! U0 @- E/ x

1 L4 I  p/ ^. _回覆 5# 阿文
# q9 H' p) C" }6 g* @% O/ Q5 ]) s+ n
8 [' t( @- C7 Z+ u: M8 n/ H4 G& r/ p
其實你說的很有道理," ?' B6 e' G  j% r: q! C
當我們在討論道德、法律的時候,. y( K/ K+ T4 H/ W/ p7 w4 Q" {
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
" z( I8 q4 g9 W! w而什麼時候要怎麼做,) g* @" L7 m0 F2 }& R
的確考驗著我們的智慧。
0 F. b) A8 w6 p! H不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
' v% V7 Y/ {! i, z有一點點小小的意見。
9 P# \5 N7 ~% e, E4 B1 H* ?4 g' n1 ?7 C
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
; U- X1 z! D" F也不是反對遵守法律,1 H2 c1 p' }9 ^7 _! n8 e
但我認為,; D, y4 Y1 @( P
我們不能只是被動的 "遵守",
; M0 S0 N3 h2 c# }" ^* ~+ U6 _並認定我們無法修改法律;
' `& K7 o+ D% ]2 f( w- |& r2 G而是對於不合理的法律,
+ k% T+ \/ Z8 ?: S2 t+ e+ O要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
/ z1 i1 P$ {  t+ z$ T讓制定法律的人知道,# K  `. g* `( S; A+ H
他們不能隨心所欲的為所欲為。
+ b/ |; p- t4 v0 f- k7 e因為,+ `" c% x3 e+ O" A- U, Y
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,3 ?$ L: ~# m9 n" Z* \6 k6 j
我們就真的失去做到它的能力了。
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
9 o" k7 ~5 A8 [+ P! ?9 s& `& Q6 ]4 [/ l# c/ `1 }6 H
回覆 6# LiuYH
( m3 K7 N; [' J不過修改法律這點就和現實有點差距了......! s- c& E* |; t1 u$ e, G: r

9 {8 N6 H; W+ y人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
8 J8 i0 o3 F% v$ I, Z8 V4 h+ y- `" H# x9 a5 v" [# a! |* N4 {# n( o  h+ p
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
5 c1 H  G% m' G5 e  H3 d. n, E" j9 P. n/ Z! J9 `
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
# L1 p* y0 O! G8 b1 [. K
& v2 j6 s+ z2 r, Z. _: q當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利$ a6 u' ]/ C& ]* I& t1 _

7 p) v9 o) |1 s9 q當表現不好時,4年後相信選票會見真章
' @# Y* E; X: ?' x4 o! M8 f( O6 M$ y( D6 S
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
7 @1 v& ?5 Z8 m9 L+ @; Z' [! N3 e# O# x6 A4 Q! }
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
* d. F, C3 v( l. u0 W( q! ?4 _1 ?) T2 I  y1 |# P  T
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 6 B: l5 g& I$ B; h0 U8 R; I
& s6 `! A; J; F. P- t& K7 }3 }8 u8 N
回覆 7# 阿文
. {" f" P0 o$ Q3 j  J+ A) y) B& u( w3 E1 C% [/ m

: B, O. {- d4 H) O1 t* X; C選舉的確是表達意見的一種有效手段,
( ~; ]& J; T# M" V, R( j0 [% ]但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
8 s8 ~5 A3 s! ~! m而必須不斷的透過社會運動,2 {, \0 H+ D- G" ~; `& c
(遊行、遊說 etc)' o/ }  I( r2 z* R: z( S% D4 ~
來表達自己的訴求。' N; v4 Y7 C% u
這主要有幾個原因,
6 \! j& F: Z, u' u8 X1 j, O我想說明如下:2 k# ?" i' W/ x

: ?: L) z$ t7 m3 w, }首先,
3 {. r7 _5 K4 [' g& U, `) K% G政治跟商業利益是不可分的
. d3 Y/ n8 r5 `$ z5 i因此即使是人民選出來的候選人,
3 M; a. ]/ Z4 C. |0 V; C也必須在某種程度顧及企業的利益。0 L4 d) X6 m: x* S

: F/ X& A: c+ T+ U! b5 |對於企業而言,
: x* o7 W' O+ a; i提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
7 V4 Y  K6 m- Q相對的當這個政黨掌權時,
6 m2 y- W' s2 g8 }5 ]必須要給這個企業一些好處。
) Z3 e6 L* j5 r; x' D9 c2 e2 S' _
" t+ a, M4 m, a8 Y對候選人而言,1 S, s7 r! B" S2 Q/ K) X. \
最大的問題是 “競選需要資金”!
- n" b1 I+ ^% `, s" P沒有資金就沒有曝光率,+ q& e9 d: _& p! c4 T9 T
沒有曝光率選民就不知道你是誰,
7 {( m- k2 l, F( S! P更不要說讓選民選你了。
- ^% s& o* ^5 q# ~1 D" Y在這樣的情況下,+ X9 T( O7 E; i( x1 x5 p6 W0 d! ^9 H4 Y
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
" R6 e8 B5 d( }& L3 y自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。* ~1 A0 b. W- T; w2 j+ m; Z
2 L* `* _: v0 D8 D1 L# F  W
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
& p+ [' O9 A& N其實從這幾次的選舉,: p! R' d* F9 E4 k# q- s  g, o3 t
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,7 Y! t$ b- p( u0 m  m
都很難獲得足夠的票數。
; l+ |* a6 G+ b而在政黨營運資金的分配上,. v( V& g% l* q2 w
又有得票率 5% 的限制。
% ?& X2 U8 k% `6 h8 C1 a, U2 [# F(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)& f, v* B( y9 p1 @9 \
因此在事實上,
- g: P: E9 Q. ^6 D2 `4 W: a “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持," {( |0 r! d7 [- g0 \  y' R, b7 x. @
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
( g+ M) B. j8 [) A/ J5 E1 Z: J; R" a/ W3 H0 E# Y" Q0 Y6 k
另外,
2 ]" b5 @/ y/ i) r$ o/ J, z$ K) a  a雖然說四年可以重新選舉一次,
9 U+ |: C$ U& G+ R# a但是不能忘記的是,5 W) K! ^1 z; q/ R4 ~; S9 i3 C2 N
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
5 L; {: y+ f0 ^& \/ u+ m而沒有 “決定提名誰” 的權力。1 D9 C# D$ l( B0 ]5 a! g
提名必須透過 “政黨”,( R' J( m* U7 r
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。" W. `8 S$ n. o" O3 \/ i
因此能夠獨立參選的人,! z3 Z0 p: A/ K4 j
大多也都有商業的背景,
+ L  A; U/ v9 H/ H2 Y- {9 ]想要能選上,
. N9 A4 T/ n$ R' h" ~1 a- U當然必須接受更多企業的支持。
# g6 _. K6 y0 ?0 z2 Q1 C
8 D( @0 Z. b# L( U
& P$ q' T. d- F- o+ c人民必須要適時表達自己的意見,- x" J+ D! J* _6 e& `& R
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
0 [" ^/ p! l+ V" u: {我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人6 u0 a" L$ o6 o
(除非那個候選人就是自己)8 O8 c; O0 T1 q  }
我們只能夠將自己的期望排序,1 \, X9 h( [/ Z8 a. Z
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
* P3 N9 G) ]# m! e甚至還必須考量其他人會怎麼選,& t4 y& C$ k5 Q& a% u; i- O( h
以免讓自己的選票成為廢票。
- x3 S! j7 U% K8 o/ H; |- r! Q8 |於是我們選出來的候選人,
( ?4 i% l: |, ]% r+ c在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,0 k! y% f( N1 \6 S
(e.x. 美牛)
  Y3 k( o/ T, i$ Y甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
/ d- X0 x& ^  S以致候選人沒有這方面的主張。
4 q$ t+ J  ]: C  d5 ]# O, k; i& ?! {(e.x. 性交易問題)
+ \. K9 _* p5 }0 o因此,
) [0 S/ j* q; x! O8 ~7 a即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
7 h9 _3 g) {" U9 l也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
6 N- o6 h' U  t. B* y0 D6 n$ r8 \0 Z- ^1 }. c' l
- ^" e4 i3 c" g; n8 g) {
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,+ P0 m8 B1 }  }
但不能也不應是唯一的方法;
. C' z% Z! p# O0 G針對某些重大的議題,6 A( x8 f3 c, b0 [% @
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。% V5 \1 o# z& ]. e: |- Q, B
否則,
" w8 @! l7 i* f# p; V很可能會創造出一個四年獨裁的政府,  J$ K+ U8 P( z" y- n
我們對此卻束手無策。9 R7 ?+ C4 b: ]5 i
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
1 H9 F" J2 I$ y% H, [; T8 {4 P# p; }8 e
我所想說的 “修改法律”,, o. l; s/ F# [: z1 i# l
其實正是透過社會運動,
# L! `9 M# d4 c表達人民對於現行法律的不滿,8 z  D! i+ h. B6 i) P
讓政府正視法律的不合理之處,0 `. l( K, S0 J9 k& D
並對法律進行修改。2 i, C' `( \  T+ r% X! L6 C, V& ?
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 1 K2 e+ l) j; F) p
; |8 `+ W( E0 s; a
回覆 8# LiuYH
# K6 v. q4 X: p; i+ V了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
7 A' J2 }7 c( v4 M& ], B1 W( G
1 I. g! \4 W: ]- ]3 R& ^9 C而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具, f4 |' [$ g) `; t: L+ R
( ^# n; k# K4 Q+ w6 e
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
. v; a1 R$ U/ V) q# B! f( a1 \( c, P0 e6 _6 }
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
+ Z. F0 N' a8 D* F4 k$ M8 p9 N
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
# ?! u4 v8 s! c8 q$ X/ c  D: M' F
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
/ O+ n6 b7 f" w: H8 e. w% ^+ a6 |( O* k* A  [
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對! N; o# [% z2 x- V; D, S

& N4 I7 p8 z: e. |( p/ H我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等). x# }/ D* M: t, M
, s4 B+ i2 ~* Y) W0 X
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
0 U) Y  h9 B# u8 m/ ^感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ / r" u! B1 C3 J) u" ~, z" d; ^# A
1 P! U8 x( W: t* P7 C+ {) n1 p
回覆 1# LiuYH
5 H3 W: C* t! m: w/ e3 |1 _; `不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
. j( x+ n& S/ p3 g* y # I7 U) m) q: J) F8 @
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~/ @' M- w) Z) t% P
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~$ P- g# u; r1 q/ X0 m/ q9 W5 {0 E- s
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~0 e. g) _! |' p* j- j$ }0 ^
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