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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
2 _  P9 h, C6 ?0 B- f9 h' F+ \' X
本文延續披薩姑娘徵友文內,9 ^+ r: J1 d5 _
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
7 L( ]% G# j0 U* y因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
& f1 Y0 o& B4 p+ |至於其他有興趣的朋友,
2 g( i! a6 u4 @! E8 v1 K歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
1 I; Z0 l" k' b3 o, `# p" A並對文章中的內容提出討論 : x" T& C$ `9 t  u! l
文章連結:5 O: h# B% A6 M' w9 z
披薩姑娘-徵有特色的密友
# L7 b' I: c5 m7 Q3 q# e( d+ D( Z! a' |5 m. f4 _

( `0 C- k. `9 Z! x' N回覆 880# KJohnny , t' i* m& t" i, d& b

3 `4 D7 M* ~$ A1 p3 X! B% i你說的沒錯,
/ E  I4 c+ c6 v# c& u2 u' N* J2 q我提到:) d: N7 ~: R+ ^( x/ y9 R3 P: L
如果不守法,
4 h# t4 u4 z, w( g" j- j$ O* N! V* k5 A就會被抓去關?
4 P8 M+ n. O; N, D如果不會被抓去關,( |4 q# Q; |3 n( b; j- i
就不用守法了?

  C, c- T4 F4 t3 g這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
+ e+ I3 \5 C; y  q: m) I
7 I) p& R% |8 s9 s不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
% u3 S) I. F2 ^$ f$ E
% J; Z2 P  |- ~4 ^1 X  ^5 i例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,. F5 o& h* ~8 [1 j4 f& ~
遇到紅燈該不該停?# x) I; ]: m" v0 K' ^
法律規定要停,
) P+ I) n& ]8 z8 Y  i( X5 S可是沒有人抓、沒有危險,
) e( n1 q% h* |& O; C$ S. n- q多數人會直接闖過去吧?
7 ^/ D& P1 B4 {曾經就有小朋友,
" T1 n2 F; S1 H& |: ?剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",2 U- t- W2 x/ C4 W
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
: G* o# f8 W4 f* i. p3 w  F. b% D- F, w  V
& F: B2 T7 p* d2 C
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
  K2 i) t1 ~3 `跟你所說的類似,
" N$ ]+ W9 r+ ?8 L( S0 Z+ S' v8 ^法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
! l3 o& q- H3 N& ?6 w2 _/ g4 h% X5 |7 s因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
6 B) q3 w! L( r- S7 j2 [8 w) D- B8 R# I* ]
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。, z$ T2 k5 S4 }0 p# N- h1 D. T
這有幾個原因,: ^2 Z( h3 ?, T( y9 @$ u! h3 ^+ Q
第一個是“普世道德是會變的”。
. w3 R& A3 T: v9 S! n% t就像幾十年前,2 l7 j3 J$ d4 W5 C: h
會認為女人在外工作不好,5 m" v. h6 D3 h% j& e- E6 W$ v4 N1 _# t
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;7 ^/ d) [# U, r
幾百年前的中國,
+ H2 f. N. `  Q, G, w2 q* \& k新婚之夜還要舉出染紅的床單,, ^0 d% d6 }9 c  C
證明新娘的確是處女。* y2 D1 S+ T+ p1 R6 g, y
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,6 v- [1 i% w" `- O9 K% [
確實符合當時的普世道德,
3 X2 `' J5 f% P6 H- ^% `相信幾十、幾百年後的今天,2 }) e1 W/ h, J5 V" g# b/ [  E
也已經過時、不會有人想要遵守了。4 k; v0 p+ {" l7 X2 `7 Q
  {1 N  p0 w5 U+ B
事實上,$ C0 |8 a) b4 Z! L
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
# M9 r  \$ W) R我們的父母談戀愛,
$ p& ?" ]' ?5 l8 n1 G+ W$ ^可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
2 _! [9 [1 F# _% f, g2 B# Z0 x7 o現在我們談戀愛,2 O1 P2 l8 `  p
從上床開始都是可以接受的。
: W3 z0 b1 @  s. H3 D) _因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,+ P8 H  {/ K7 @5 r4 P
才能夠審視法律的不合時宜,% n1 I$ ?( p& }1 s7 [
適時的改訂法律,
3 E& G! |6 D7 r+ Y讓法律更貼近現在的普世道德。
$ m. p5 W: s0 b- r" R
( p7 S* `. C* Y4 b4 w% V! q4 @9 \% \第二個原因,
8 N5 b, Y7 \! o1 R  O3 L! m/ a是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
0 y6 ^5 `5 b$ h這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。8 G3 K) F, X/ K
台北市士林文林苑都更案的計畫,
% V6 F) w2 l& ^3 C: _: a8 o6 J到了動工之前的最後一步,
7 X$ `, z1 Z6 Q0 |1 c% K# Z' N最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
& y. ?/ b+ M8 b- I不得已的情況下,* j6 |& k# p9 e6 O& V
建商只好請求台北市政府協助,  c; i, S& g/ I
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
3 D/ H6 r4 W* O! y9 D+ O1 s此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
2 a" L# [( m1 y- R要求原地重建王家,
% o; }! B& R, W- A甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。3 ~0 r2 g; M$ z: s

& i  N$ N' R3 g& C; @* w以這個案例而言,7 ~+ z) R+ ~7 E6 f0 ?9 u
我支持政府拆除王家的決定,- y# \6 F6 K$ l, ]3 o" h
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
: }7 D8 H( |5 l9 P- G2 ]# l法律是我們唯一能依循的行為依據

! s2 y# m( R& V( U然而我同學對此的反論也很有意思,
1 @8 G4 a; x8 w# M8 y! U因此我把它引用在這裡:
/ e0 a' C" N' n' Q' K法律在訂定的時候,
$ d2 g0 G, b9 G一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
4 F$ ^: l5 s6 `3 c而只能交由建商、立委等人決定條文

; ~1 A8 y2 m0 e) f因此對於不懂法律的民眾而言,
6 B+ a& S3 W; g" J' I9 o在法律上自始就處於弱勢的地位
) i" W" c* D. i1 ~, k1 M$ E甚至在制訂法律的過程中,; O  _  q/ F. J3 y5 N2 A
就留下了不利於民眾的漏洞,
/ r$ M# I: f" c- n' r! s! K: J而建商就可利用這種漏洞,4 W/ `: ]& w$ e, B# ^, K: Q& z  F" E
從中侵害民眾的權利,
( p1 t6 h( |9 E  T& }來牟取自己的利益。7 K) S; Q& u3 k8 h4 X/ S, b" s  M

9 V6 _+ C' S& ?4 j看完我同學的論述,% F1 w. k, u& }# c
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
8 i# p7 H6 e# f. J應該就可以清楚理解,
0 h: ]9 s9 d- U' p) s為什麼我會說法律不等於道德了。0 E$ A6 ?( g# G: y/ v
如果查看法律的歷史,$ C( Y; X. p4 W3 _9 a4 p+ M
民主國家的源流英國,
. x- u0 n6 z+ Y2 G9 K; u! w她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
) C' y- g7 W( F" Y0 M9 y0 P  a而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
! i6 c" a1 e1 O% A$ ~4 ~% x
) Y$ C  {3 }: Q6 H* w& g9 u( k8 H+ s) P6 B8 Q  y
其實你說的很對,
/ T- Y# q; y9 g: f! q6 s; T法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
. C5 c0 o# V, t因此對於小學生而言,7 c+ x. w! D. s2 C$ \/ V5 r
只要能夠知道要遵守法律,2 }' F  w5 z' d- E" C# R" p
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
9 C7 y. ?# X6 \$ k7 L5 l* a2 z' ]然而既然法律不等於道德,, B/ b+ @( T" s5 X- G! v
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
+ n+ t. o; Z: G' u  n而不能只是盲目的遵從法律

) v) [, _; F1 b9 `. X$ ~這才是道德教育的目的。
4 E7 A! g  Y# R' [! W: h8 [2 J7 J/ s5 M+ I) m
$ Y. i6 n9 H4 {8 g" g5 w
如果你覺得這麼做,
1 }; \  x* N" I) P, N& A% F可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
& h8 U, e& j/ t5 l6 J4 ]那麼我換一個角度解釋,) I" X+ n" b3 p$ E2 w, |
或許可以讓你知道,
8 Q; r2 w" J# j3 l  e# C這並不是普世道德的洗腦。0 `1 a3 d  O! j& `9 c
2 [6 u% R4 O2 ^/ B- Y; v: J
無論任何的道德論述,' c& j; ?8 ]$ d8 }
都必須要有一個絕對的先驗前提。
9 m* o4 o. F) Q1 |1 v: o2 Y﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
) I  A& h* f7 ~) p6 a  P9 y0 C因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,- u- k& j) T8 j
能夠合理的推斷是與菲的能力,' ^! J, M) W& c. l
就是道德教育所要追求的

* m( }+ W: P: ~% _4 \: w  `- k* e3 Z
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,$ l( C+ w* P4 f. n) C
如果我們接受這個先驗的前提,
" \- o6 T, i& C0 m自然會導出“不能任意殺人”的結論,: `$ C+ Y, p$ ~2 Z
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。. ~/ M. @( u$ W6 r( i
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
' I) C# z9 N9 [" |就取決於每個人的“個人價值觀”了。
+ Y* h5 V5 V1 K﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
' q- d, Q4 M" P" D' O6 f8 P4 L' d
然而,5 M% g* A" J3 x. X2 B; p1 e1 h
當我們討論法律的問題時,% Q" ^% ~- m8 ^! {3 h* ]% k
是嘗試要讓法律貼近普世道德,8 c% L$ c$ L# V% H0 Q. n
因此必須先接受普世道德的前提。( i7 |6 L9 B- G2 L+ ^  V
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,8 D) i/ U* R& ?0 @
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
" r6 L, j0 V8 P9 R/ \0 D) x, a而不能貿然的質疑這個前提的合理性。8 I. k! N. L% e% n/ {
而道德教育也就讓我們有能力,
& N: U1 P0 n, F在接受普世道德的前提下,
' Q6 n( ~+ t# `  g3 |1 J( [3 n5 I順利的導出應該被遵循的法律。
) J3 F5 c% J- b& Y6 Q' Q, B6 |( S﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
2 x* }  l' f/ f8 \
+ N9 g7 l7 v) ~. B: R2 g1 [. ~1 T1 A; Z, N8 ?4 c" y
如你所說,9 M: ~+ j: {) a
法律非常的貼近普世的道德,
5 I# Q$ O" n$ O/ k. K  {因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
. Q/ R$ m0 a6 r: R7 g然而當這些小學生長大,
2 `7 e7 a; m; D7 P) l6 J& A; ~變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,6 E$ Y/ @$ `. j) V8 |( \
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,  e  T5 \8 e/ H- N, Z
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,/ E# g- M- s% c' W" I0 m
那這就會是十分讓人憂心的現象了。
; L; |8 m; R0 I5 g而我認為提供這種思考訓練,
( j: q  Z& d5 s) F就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
- T8 V$ R3 f( z7 U: ]# E2 g- M; P+ z9 \* \8 a: P- S
又回到邏輯學概念了... ! s) F5 G  r, L* I$ D8 G

5 Q: u  q1 q+ k「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
; U* x' c& a1 a; w3 Z
( ]* K8 N" n1 l7 `! U
$ j$ M' ~9 h; x. a, K& x除了那一句話以外,: N2 Q' A: f- p! N: v% V  {
其他部分都不是在講邏輯學啦
( Z! q& i$ X  {; `0 f4 c( T( j; A3 H6 J" p+ {& t: E" y
3 c* a' i2 |' N8 r  d; o; X4 J
而且淡大身為電腦工程師,: L7 N2 u/ Y; Q# ^7 C
相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 & u( E) L% d1 b
  F) m" v, `% V. t3 H. q$ u0 P
回覆 1# LiuYH 6 ~  C+ @- x4 \( ^
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
9 O  ?; l7 p$ E/ G" b
. _5 U8 M. z9 X$ U5 e7 ?+ Q正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
* N1 ?1 y( W, \( e$ S; ^( V4 o" b! U% N3 r! E2 ^
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
: W! v3 |8 p$ R
; r7 ?+ g8 F3 w因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去$ L: h; b. D" [# I8 m5 A

3 E" d4 X( I$ K6 F就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
) t3 O$ Y* G  E3 m3 V7 o5 s) I
' Q! ~6 S: R& j我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 8 v( D, P5 H& H) A( I( w/ q
5 n9 x3 G: J* j. v% @6 [
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
1 ?9 A- f4 Y# W0 {$ H
' _4 p# q9 @, r1 I$ K# }# j例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
+ z1 W* l" T; N% G: h5 K- d. K( z3 K
& X& Y9 f0 b( E$ T* z/ f$ b' t人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了6 |6 `3 f' [5 D/ L# C* g5 `
; J; ^* e! C3 Z: \2 t' t: `6 B
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
/ f3 ]4 L: M% Y- O; h3 ]: r6 P4 k- }2 {% `! J1 r5 v: A1 R2 d
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了6 @: {' {  D9 X; f( `8 _3 k, ^7 Q

" Y, W9 \1 `2 s) H& Z黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽9 P- z2 D6 M5 a& C8 M
; ^. V, r; ]! v: {( M0 e
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
- y2 n/ b- a3 n) i
: j0 j- q; Y$ I9 u法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力; Q# A) A+ J7 g3 N

* I" |' c, c9 x( x' Z+ g6 e" ^就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽6 u. A- \" f+ M

- F5 x% d; K) B* D8 t最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
- [  T, M* q( g! n
8 [% N4 A+ Z$ d$ q2 h6 z孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
4 u: I2 ^" l5 m' w8 M0 a0 V2 m1 i% w2 ?
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
: S  u& J7 P8 P% Q' a4 H
1 j* w4 S: A* ^, H5 V這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
" B& ?* h# |7 K- ?, e; Q9 _' n! d1 T
回覆 5# 阿文
. N* z9 ?3 l- z0 E/ z
6 `. q5 [1 x. Y" N# j0 R: M* R5 ], ^6 x( p
其實你說的很有道理,7 \% ~  U; i5 `  x2 Z  `
當我們在討論道德、法律的時候,+ |1 O+ ^# z1 a% T0 B
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
) Q, g" J) D  R" z而什麼時候要怎麼做,# l$ ]0 z; y3 T7 Q
的確考驗著我們的智慧。, F; ?$ m6 f/ g
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,0 F2 e  m( ?/ H$ w% U' u
有一點點小小的意見。6 V' E! B# ^% j4 o5 m

" p) U/ G3 s  _( {! \7 K2 _- t我不是主張 “法律是訂來違反的”,
/ l) t$ C' C/ a. w  I: F: p也不是反對遵守法律,% c- U5 \) ?0 m: K( C3 w
但我認為,
. m) b* V! t* @2 e0 ]6 H6 g2 ^我們不能只是被動的 "遵守",5 q+ Q0 j" G) U) U3 D' B# M
並認定我們無法修改法律;
" Y- @+ D* V  @" c而是對於不合理的法律,
% J* l9 _" c% J; p' y要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
7 l6 T2 h2 o; F3 S. F讓制定法律的人知道,
) K+ b& n. a& d, d他們不能隨心所欲的為所欲為。
5 f7 s; P4 R2 P- `/ j, a7 X因為,7 i# I- k3 G8 E- {- T0 ^/ |
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
7 Y, A0 b/ w  @! _( k我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 4 d& C3 J% X6 f( a1 `$ e( |
% c5 k2 A  C; ^/ g% e. L' G: i
回覆 6# LiuYH
& y* {8 h9 v8 y不過修改法律這點就和現實有點差距了......$ S$ r7 |' ~9 z, U. g

  u/ S) @7 T% p7 D" W! |% m. a人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是0 `& O$ n% _4 P) F5 T& D
) _( M# z7 u; @# I/ n& F" ^" O" P7 Q
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
' n3 H) D; k7 l4 y2 ~  Q% K) M5 y4 S7 o+ ~( f, E# p/ `
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
' Y; P9 I% g) m8 [& J- I  n! g- s# [6 j" ?% [
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
8 N. t. \5 b1 X7 [4 `& C0 B
; I3 |/ b7 Y6 T' O當表現不好時,4年後相信選票會見真章
% ]8 z7 Z3 z8 C- ~2 y* j. i
" B! Z' r) h6 Z/ B; s雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
- B) \4 o# u! X- v
: j/ K/ p- ?/ H7 K& W0 }不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
/ z. }5 j2 s0 U. v) M. d, y
: e5 p, _+ Z4 s2 ]! j7 V' }  R也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
' }$ R* l3 q& c$ G! Z: O) c) o5 C: F: s: E" I8 o
回覆 7# 阿文 0 o0 P( Y$ {# {0 }
# S1 c( `$ e) w, I6 W" E+ l
8 B8 K5 p" h! p* v5 r9 ?0 K
選舉的確是表達意見的一種有效手段,
* b, B7 s4 ]9 u但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
5 G$ z! r2 v6 E6 ?而必須不斷的透過社會運動,: ?% k' f, q, u* Y, Y  `" x
(遊行、遊說 etc)
8 _4 T* ]- }; k' E來表達自己的訴求。+ G% ~9 e7 n8 K8 j, u( v+ J' @
這主要有幾個原因,5 V0 e+ q7 {0 b7 S
我想說明如下:
' s/ r; d2 r8 y; f. S( W! Q
' D8 \* H6 P& c8 V1 V6 P首先,8 W( e' e+ X1 g2 u0 {6 f% x
政治跟商業利益是不可分的
& P; d3 Z9 [4 l% R因此即使是人民選出來的候選人,% ~& K$ R1 ^, D
也必須在某種程度顧及企業的利益。
# |: d% F4 Y' q% J& F+ n; H2 `3 v" o' W+ v
對於企業而言,+ Y. c" f- ~: K$ `1 O) J+ C
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
4 y. \' G1 F" F6 }6 Q' W2 C; W/ h5 [& q相對的當這個政黨掌權時,- z$ L9 Z& E6 l# }! F1 K! g
必須要給這個企業一些好處。
' x7 B) q/ C( K' n4 u$ U0 J8 f. m; a! G
對候選人而言,4 Y* A5 I& ]8 G7 M+ J
最大的問題是 “競選需要資金”!
0 U: L/ a5 q6 H3 S- R沒有資金就沒有曝光率,
2 t  P1 Z9 y( A' J5 s沒有曝光率選民就不知道你是誰,: N- @* T: J% J5 M" |
更不要說讓選民選你了。
( i2 A/ }, ]) j' Y在這樣的情況下,  B. R* h" l/ O
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
2 L; z8 U7 @) e自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
1 U6 ^5 ?% d9 r/ c# |8 Z+ G8 a. Y9 f
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
9 A! q6 {; |7 u其實從這幾次的選舉,
% y9 m& }* n$ f5 i不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
, D  S6 r6 {. N9 W/ O都很難獲得足夠的票數。- H: y2 Z7 {+ H  h/ e# K. R
而在政黨營運資金的分配上,/ Y  Y* c; W  I$ S( w
又有得票率 5% 的限制。
) o4 ~* U6 V" Y2 L) I(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
- Z% k2 `! t( w) l9 u, {0 a因此在事實上,/ s( h6 S( E( u  ^
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
. ^" j) I9 W6 `" m  m0 A7 v也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
* U0 ~/ t- G4 I: k" g% B" U' ^. Y! O6 F) l
另外,1 Z9 d  t  y+ ^% j6 B
雖然說四年可以重新選舉一次,
& D6 `/ g3 T: U0 X  G) _+ G但是不能忘記的是,
0 D" I# ]8 s1 e人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
" j$ K( f6 \$ }5 F而沒有 “決定提名誰” 的權力。
+ H8 r4 ~3 s3 b& I提名必須透過 “政黨”,3 F* q- e  }1 ?! }& {) Z% e
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。. m/ @+ E0 e/ ^8 G  y* W
因此能夠獨立參選的人,& w& m7 Z. J+ f) l) G: P- {: _
大多也都有商業的背景,
0 i; T5 p% G& N' V3 R7 F6 e2 \# B想要能選上,
+ Q# U; \4 ~3 O當然必須接受更多企業的支持。! n1 z$ m0 H5 w3 c
; ^# a5 ~3 J& U5 `/ ~

/ r% J2 R. S, r' E+ V# f# n9 ^人民必須要適時表達自己的意見,
4 q/ d* [/ a# C' U! [不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:: Y$ w& m$ C/ q" l, p* y1 e
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
& y7 z- a. |( w% H(除非那個候選人就是自己)
4 r( w7 ]4 ^/ Q+ T我們只能夠將自己的期望排序,0 t3 U2 o) Q  K5 N2 o2 m8 A
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
9 u+ L/ w# Y2 J3 Q6 c  k甚至還必須考量其他人會怎麼選,
4 k# p' U1 d7 f- U& p- T以免讓自己的選票成為廢票。) O3 d( a6 ~2 B% v
於是我們選出來的候選人,
; C6 J: s$ E9 {* {3 }: W9 v在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,8 Q) [1 N9 |' r
(e.x. 美牛)
! |  \9 z- f$ Q8 x  B8 a' P甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
7 d% b8 ~3 T$ K3 b+ z, A6 e! L以致候選人沒有這方面的主張。: _- i7 i3 J  K& B- n8 I, c
(e.x. 性交易問題)
1 q3 N2 l" ?" Q) A因此,3 }: x+ @( x  q
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
  f$ M& z! J# a也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
$ s1 N. v* [+ `  d) B" }* J- j% e) o8 Y( |" K4 S+ n

+ b2 f- k" }1 ]% s, o2 x雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,. r6 T5 l6 J2 k$ z' x8 g
但不能也不應是唯一的方法;
% X7 z- C3 K1 n( t% I8 M* a; A! s針對某些重大的議題,5 \, K! a$ U" N# J1 c
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。! {/ T* v0 y  b- _- c. l! ~. S
否則,6 z/ z2 |" r* L( z
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,; j1 c- A; c& V
我們對此卻束手無策。1 U9 ?3 x2 {) `! F( I# }
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事% z7 g8 v3 p) O; R5 F1 M. A6 A& W

3 ~) ~5 N- M0 ^( B( O. G我所想說的 “修改法律”,; L# E, G0 |' p+ q4 g+ x0 f' o8 a/ H" D
其實正是透過社會運動,3 ]1 L, y, g/ n& n* [! n" {( }- z
表達人民對於現行法律的不滿,
0 h) w% s; l# w3 }  E% Y/ a# O/ |讓政府正視法律的不合理之處,* ~+ ^7 i' h4 ^. B
並對法律進行修改。0 n/ K7 g5 B; a) j: h) r" Y+ a/ l
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 " F7 Q2 r+ S6 v) t: y; _
0 a, G2 Q2 J: E  u
回覆 8# LiuYH 4 ^, R8 I3 E9 m% E' u9 U. w
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
& }; f, \' Z3 B4 W
* S* ?* b5 {. Y/ ]5 K而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具5 e5 w7 I, Z1 ^5 A1 B
1 O- f7 O5 Q: S0 A: e! }& F
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
: O" A2 V5 l5 Q1 t  z, ^) {5 Z- m& {& q3 }( ]. j
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
! B8 h! G" I  e4 k/ D7 H1 A6 p3 r* k7 b$ e# I2 u3 A$ {) ^# `
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)/ y5 ^6 n- J- {9 V$ q1 e* f3 l7 }

! G  w6 e1 f; N) z$ C2 ]6 a0 P/ X. e而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
' D4 E6 x. _+ ~5 A, k7 s
( q( J# F# T/ K但還是要平心靜氣的討論該如何去面對9 A8 G# h9 H" a$ R- w
% u/ P0 {; b' M6 Y8 Z
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
) c! U+ x, N# n& C, ~
' |% r0 M! V% |+ \- F% l: |P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
& M; x/ ?- n7 I3 v8 X感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
7 s5 x: c0 U" Y/ s$ L% `0 m
- B) z, _* W0 I7 o( ^9 i, L$ b回覆 1# LiuYH % _2 J- u8 s0 ?8 I1 ^+ {& k, r
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
3 }0 [) v/ i# f" r 9 L7 v; z) ^# p2 m- B( ~1 k
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~7 }* j2 N! K$ r' L
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~7 R( y, E  ]! v. B! o
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
5 X# u* q& t" }1 L( t! ^
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