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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
/ ^4 C" ?" V% Z; L& ~
& x9 h+ S7 \2 J# s: Q# @3 b$ N本文延續披薩姑娘徵友文內,
6 s. a- ?( ~) u( ?1 x叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
& {( h* y* `: b因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。, J, [" D& a& C, T& s8 x
至於其他有興趣的朋友,. p* y: M' d9 W
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,5 T# U  h4 B! E$ {# ^  A
並對文章中的內容提出討論 $ S1 v. I, x" U8 O2 T: B4 r
文章連結:9 S. q2 d% Y% U
披薩姑娘-徵有特色的密友
. @+ S3 ^9 h9 q
' S) F1 j8 z0 }& d) _6 j5 k: m* s% l4 d/ U/ U  p6 ~* `% m7 ~
回覆 880# KJohnny ( @! e& o! q& h; \
, }) K5 P  v0 w4 E" R' {7 X1 S
你說的沒錯,
" @) x8 p; G: ^* {5 ~" q/ n& b我提到:
; l1 p6 y6 |0 k如果不守法,% O+ A% Z. H" i$ O
就會被抓去關?1 Q, {5 n3 q5 ?5 w8 z* _3 H; A% ~$ d
如果不會被抓去關,. L4 p4 M, m1 ?! r( S& m  V/ k
就不用守法了?

- {, c; |$ O3 g/ P' O這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
+ w. X* v2 P$ Z: j) P- ]& f3 @- H/ |, p
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。+ N6 t- P, {- a% l
# E& Y! ~5 L3 I8 x( f9 V
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,% X+ n) K+ Y/ y/ |9 \( D3 G
遇到紅燈該不該停?
9 B: v$ |8 Y% b1 V7 l法律規定要停,
2 _8 D+ Z: J* \+ i2 ^可是沒有人抓、沒有危險,
" G+ O6 |* {. _9 R8 N多數人會直接闖過去吧?% {2 d! R, x0 V6 V9 v% s1 R% u
曾經就有小朋友,
* Y; ^" h4 A0 m( l; t8 N# V剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
3 @/ w+ r% e6 y: y$ b& B# ~於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。3 F' p" A' K  Q) v  N5 e& n( G( w- l
: N1 m# p* y; q; G( i$ {

, t$ X5 Z, m+ U5 e其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
) i5 o$ [& R1 X% W# {7 c跟你所說的類似,
5 F/ Y: R+ T/ o* B9 C. Q  S& A法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」," }) E5 x  m0 q2 i! _7 B2 n
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。7 Q, x* v, S% ~1 {$ Z/ u* D

1 {9 @$ y$ ~9 R) c1 e" \, i1 u& C0 W; {但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。4 k) u/ C' {4 [0 y
這有幾個原因,
$ \- Q( p) T6 ?1 k' x- T/ j第一個是“普世道德是會變的”。
( `7 s6 k6 \3 l: K* N2 Q4 x就像幾十年前,* l/ @5 w8 D$ W
會認為女人在外工作不好,
% c, F6 R/ S7 `- ?# N應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;; ^3 O8 k) a* Z* J% _1 T+ @; h- s
幾百年前的中國,
7 e" Q: Y4 G" {& r2 @新婚之夜還要舉出染紅的床單,
: l3 j. M2 k) o: @證明新娘的確是處女。7 T2 a% o6 |3 w* I% L) k+ G; m
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
7 V0 A2 w2 M5 ?; [! v9 W4 f& X2 F確實符合當時的普世道德,; V" B4 s9 g- X& e3 L. c: y) k4 \9 z
相信幾十、幾百年後的今天,
3 k, L+ m) C  E# f* P也已經過時、不會有人想要遵守了。
* n' \) b' j& ]- f3 b, O, k5 E  a5 {
事實上,5 D8 Q5 n: D- S: Z. ]) N
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
, w0 u0 n' ?5 |( P/ L0 i$ H5 _我們的父母談戀愛,6 g  M& J) z4 W  ^- x( b2 N4 }2 ?) x
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
. O4 r; P' X3 u現在我們談戀愛,/ u2 j: V; t1 e5 f* L" A( N
從上床開始都是可以接受的。
( X+ y, o/ ~" r8 S6 {5 ]6 s因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,) C2 |; c# |% d! w- e5 m& ]
才能夠審視法律的不合時宜,
% p: D) C: p: p. o適時的改訂法律," a( }! s2 c3 b" D; }8 |, c, w+ T0 B
讓法律更貼近現在的普世道德。
" Z  \1 P2 t2 x4 M/ h7 A
" _+ A2 O1 x! o; g  `第二個原因,
4 M3 b. K7 Y0 J: e3 b) L6 i5 @是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
; H2 O% d5 _6 M" @* j2 I8 j6 m3 i9 W) h6 ?這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
$ |5 [. s) s3 X6 i6 R+ g  r台北市士林文林苑都更案的計畫,
% n+ L% Q+ y0 `/ J到了動工之前的最後一步,2 d# \& A7 e; a( z2 R
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
6 ]  m5 C/ e% u4 @5 Z不得已的情況下,# O0 M) y  r* L2 V8 }
建商只好請求台北市政府協助,, Y' R- e% C8 N- D' P
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
% U$ c. f0 f! B% ]1 ~. I/ u此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
$ {9 ]. |2 Y- l要求原地重建王家,
/ D- F6 r" a( [, J+ A7 b# o' |: B0 u- J甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
6 T6 [; ~' j2 a- P! M& |" y* L( |$ M' H% z$ k* p0 ?
以這個案例而言,
8 X/ b/ R; y" ^7 S' I" l/ P% I# \我支持政府拆除王家的決定,
1 k4 I% A, a1 ?$ y8 z9 v因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,$ T. q2 m7 q4 T$ P  i; ]
法律是我們唯一能依循的行為依據
' O5 @0 ~% F: r( \8 i7 u( ~$ G
然而我同學對此的反論也很有意思,
1 \; m. @# f9 q1 s/ X因此我把它引用在這裡:8 s5 o+ L- R4 F0 b# {# t7 ^
法律在訂定的時候,' z7 Y- J3 e- A, {8 O2 p
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
! ^) a% l0 X9 Q" T% d4 Q4 J& `而只能交由建商、立委等人決定條文

. t2 a- L! |2 J因此對於不懂法律的民眾而言,
' z& f- _7 e# u8 w6 O在法律上自始就處於弱勢的地位
- G2 s$ F* H: q+ A9 U7 @甚至在制訂法律的過程中,1 h0 ]( Q' u% C, t3 H
就留下了不利於民眾的漏洞," Y8 x5 [6 Z6 M1 Z+ |2 A
而建商就可利用這種漏洞,
2 z+ l. u  `2 u- D! W' i3 n從中侵害民眾的權利,1 @; j7 v& a: [: m$ r3 ~# ~) a
來牟取自己的利益。
9 P' e- N  M# q9 N6 [4 g9 Y( O: L( o% T# T. q
看完我同學的論述,
* B3 Q4 Z& ~$ D3 u再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
' F$ }) h# i+ x2 y. {3 W& H應該就可以清楚理解,
% e' v* E0 X8 [% Y+ |為什麼我會說法律不等於道德了。5 \' L7 Y; ~+ W& w# A1 |; }
如果查看法律的歷史,6 ?" [. |6 Q+ N/ l9 F% l, J- n
民主國家的源流英國,! i* d" P& i7 d9 j' ]- T0 H0 E
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
8 a" g% T4 k! T7 E/ P* J& k$ U0 Z" ?% g而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。5 s: R8 H1 N' e  t3 ^
" Z& s' v* n0 ~- r# U
! K' ~2 V2 R, s8 I5 G, [3 Z% _' B3 k& U
其實你說的很對,5 I9 U5 p; |- S/ T3 Y# |+ W' i
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。9 _3 B3 r/ H/ S7 b" ]8 L) Z0 J6 H
因此對於小學生而言,
5 {2 G+ h0 c  K8 F/ n0 O& t: K只要能夠知道要遵守法律,
6 ^* _( t% n% s* ]  Y# o就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。( s" Y+ T4 _" p9 |  l& K$ F
然而既然法律不等於道德,
( B5 r! Y' R+ E, {; j3 X8 g4 _; h& z1 }我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
* s" y: S2 N; @. H而不能只是盲目的遵從法律

0 N* V5 m" F3 C0 _這才是道德教育的目的。
3 Y# _( M9 Y  ^! F
3 Q9 ]0 x; W! P% R( w0 d1 \+ }9 J: L+ T* k/ }
如果你覺得這麼做,
& A- A0 F5 \8 s$ y5 v0 a6 v可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
. n0 j+ }$ B" {) s6 c; C那麼我換一個角度解釋,- {1 j' @" J( j- b5 G
或許可以讓你知道,0 q8 }1 t- r- j5 q* x/ h2 d; G
這並不是普世道德的洗腦。  n: F; k, v; |6 G

$ s; A& K8 b5 j3 _2 d" k無論任何的道德論述,
) H* Z3 ~8 E, W9 r, F; K7 {都必須要有一個絕對的先驗前提。
7 `& V' p% h* W2 T! n" V1 @+ R9 f﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞& U5 N6 l: G1 B( f. L( F1 Y) d
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
, ~2 S, O' c- \- g能夠合理的推斷是與菲的能力,
. v3 L/ k) t  ^1 F# a! q% ?就是道德教育所要追求的

) t# W( c' v8 B6 g0 M
& ]  M3 [* }/ \. j以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
( y* l. u( W/ e7 Y! N8 U如果我們接受這個先驗的前提,
! z5 C0 q- y- ~9 D5 P7 w自然會導出“不能任意殺人”的結論,
) A1 Y- p  V. ~因為任意殺人侵犯了他人的生存權。( x4 _4 @, |/ X! K
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
8 r' }! s- s* G# H9 j就取決於每個人的“個人價值觀”了。
5 E" f% Z, l5 u& r# \﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
( V0 \( |5 W( F* y9 t
- l' I) p  _" r' p. y然而,. g4 G6 @* e% W- a
當我們討論法律的問題時,
$ U" v! p" T4 }是嘗試要讓法律貼近普世道德,
: Y4 c( R% z; W0 i* {9 \因此必須先接受普世道德的前提。8 \; f6 t; d4 S) Q( x
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,8 I0 S) S8 G4 ]& q) q6 j
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
4 {& i9 c2 k) M- E+ z' g而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
6 L* x, D7 M  Z3 d而道德教育也就讓我們有能力,9 B/ \; j( h' O0 ^7 q$ r8 {
在接受普世道德的前提下,9 Z# {' e6 I) w4 ^9 A
順利的導出應該被遵循的法律。1 L% \# B; `& P: O% M! `
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞6 M" R0 L& C9 I' j5 X) D$ o+ z
' G( v. B3 F6 ]1 J" Q7 z
$ N+ k( p# ^& n) s0 G1 v
如你所說,
3 A( L& R2 G  `6 V+ F4 b法律非常的貼近普世的道德,
' H# Y3 {2 I- Y因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
- r; {9 J- F' l* ?  Q( w( i然而當這些小學生長大,
1 y' |! Q  `. G: y: J- s: I變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
6 @& H' g! i" u如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
$ ~) c( _4 k0 y' j; K, N而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
8 ~9 m( J7 g/ S: D- l那這就會是十分讓人憂心的現象了。( ]7 d2 [3 c0 i, K
而我認為提供這種思考訓練,' O& b. ]; @. i: a; J' d
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH 9 v" P, T" E( b/ K
; I/ U9 A8 U' ^6 W% p
又回到邏輯學概念了...
: A+ g6 G) t# p: d# h$ _3 x) b% _
4 q3 E% o/ }+ \2 G「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
4 V$ E+ i! Z6 v9 U0 g8 J. C, T4 W
. b, {/ w. {3 S# K5 A7 p
除了那一句話以外,# y0 {; O0 i" B" F) m
其他部分都不是在講邏輯學啦
- d( s# E5 b- V/ n9 `& l4 f3 H0 v( `! q9 c; A7 D8 j

9 g& c( G; _. a而且淡大身為電腦工程師,' _0 h$ B# R# R0 w3 W1 M
相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 1 o2 m  V& o6 ~4 w7 t: A! f2 }  a! p
$ S& f( I, ]) ?7 P2 Y' ]
回覆 1# LiuYH ! \; c  a! K5 s' r& t' P' _; v6 r. V$ E
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
) w2 Q/ I+ x9 M: l) u2 z
9 r$ o4 x& o3 @0 z正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予$ C  L) E$ U2 m3 \) T! R5 U+ _

$ K$ S1 {  T( c7 d8 i只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限, ^% E3 \* f8 U9 i7 a* |# X& N- A) e! G
0 B6 ~6 Y7 `; }1 V9 ]1 o, y
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
7 O; k6 ~: A2 J: i! D( X6 y! R
% C7 Z7 Y; y8 J, x9 x) `% m& @就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文% \9 {! H$ X5 G0 b

: @) W5 g% t4 I我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
1 ^* y, _4 y4 ^/ p: ^9 R* _8 Y5 \" a: I! o$ C; o: J
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
5 Q" V$ l4 \4 P: A  a% M2 G) K0 E0 {9 J" `7 O1 j3 }7 g# V
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?1 f0 z& u# I% {, w2 @+ ?1 `
+ _; t+ o2 o4 z/ p
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了6 |5 n% j8 s1 z4 v4 t' e( R7 s: _

4 @: h3 z% d, p/ r大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
$ f' {- U& T# z. V4 p/ j8 w7 k9 X$ |( D5 w5 P* U9 i  L
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了1 U( l' y, f) g$ f: b; P
. y# D$ \+ E7 B6 r- G
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
( R- Y$ X: d& G4 l# v$ ~1 c) a  S0 d; ^/ K! w) Q8 m
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)7 m% p) L6 j1 {, \
$ M' U; s. p/ j8 R2 I, i6 M
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
9 a  A5 z! d5 U- \0 I4 u9 ^
3 e1 Z* i8 }4 U& u4 c( e% N: e就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
9 k4 D" U+ M/ y; F
0 g/ g# M' V* a最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理  L9 X6 {4 v5 D- X2 k4 f+ G  \
- z( w; _, s0 b" _
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆! R* w9 F" F3 o

7 r9 N3 H* g( l1 ]' F) ~與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多0 g' u2 F* X5 O" m% o- \# M9 ]
' @/ e# ?8 T$ G0 r: F- [+ {
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
3 ?  X) ?9 |  F; J6 m, b& X% N* B& \5 O* o2 S& H3 Q* }% ?/ ~6 w
回覆 5# 阿文 1 P( O8 f" k7 {8 a& `6 q

% p+ f8 m- G0 x  F( f
# f' @* j! u" Q2 F! @9 N3 D0 K5 K其實你說的很有道理,
9 ?, _$ @% F! W% E4 @當我們在討論道德、法律的時候,
) f8 Z4 j+ g! @8 s* \; W確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
; H6 E. ?7 y& p- V) D& n而什麼時候要怎麼做,
1 D# y! Y5 w5 u1 H的確考驗著我們的智慧。
  {4 ?/ K) C: @* ^6 v. d不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
* }5 ^5 Q* S$ `5 n" ^( z, f有一點點小小的意見。; \% q  d& l% ]  C  t" Q
( N; ]) z1 {1 A. T) y; H
我不是主張 “法律是訂來違反的”,6 ^1 R' L  O/ w1 M8 j$ [
也不是反對遵守法律,
6 L/ ?: I% \3 M) {  `但我認為,; E' l- l+ Z, g' k- E1 L
我們不能只是被動的 "遵守",
  j  M' ?6 G8 L- u並認定我們無法修改法律;1 H9 @; }( t) I) d9 ?! [7 S
而是對於不合理的法律,, p" L2 Q" c2 [8 P; j- }* D' j
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
. T' G6 F) P  E( S. s! }/ |2 |讓制定法律的人知道,% s% t$ F2 X- ]; V4 c
他們不能隨心所欲的為所欲為。
! K9 O# P# a5 c: U) `因為,- l" t- [" ~4 c  d
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,! Y; @) @/ v+ E2 e
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
! G" T8 B& Y5 X  j5 l8 ^2 b( ^! U1 P3 G: v
回覆 6# LiuYH
9 w! O( l6 ^9 i  M9 o8 V不過修改法律這點就和現實有點差距了......! y5 m  I4 q; E- w8 S4 i9 U

0 {$ \4 T" H" o: T' H人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
* B- \8 ]$ j. j/ X: S) ]+ L- K9 V; B. G/ p7 J* S% t9 r
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
6 E" ^/ j8 ?9 C6 R9 U7 s# |
9 I; G; T6 e) N  N; Y( O6 O而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
/ `7 c- C- U. e
8 ]' Q  y0 @8 q; f當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
  E4 G' ~: t$ R/ l& a
( R+ W2 S) y" ~& |) m當表現不好時,4年後相信選票會見真章6 V/ Y/ y1 x# C/ m
: N, ?* d8 Y! q
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為); |6 _/ u, x: c' _  f) N
( J- {0 |' a% g3 W/ @: ?0 q
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題( _2 R0 X1 b/ m

: \/ s3 A5 E0 j0 X5 i也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
5 E8 V, A! n3 L: g
7 x: U7 _/ b, q- ^回覆 7# 阿文 : ~/ w/ M* e- o1 b* q
; c" d* N' {6 E& h0 d
" h+ Q; \; e' w# v; L- S
選舉的確是表達意見的一種有效手段,, p# B  a+ d# T' m
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,( u  K7 o3 l9 I6 [" Z# T
而必須不斷的透過社會運動,
% S0 {0 G2 ~5 U: V(遊行、遊說 etc)
, ?) r" n; T8 s$ N7 y5 z來表達自己的訴求。
- s1 y; H' x- e6 x, v) e3 h* k! F這主要有幾個原因,
7 `7 S$ p% `+ D1 \* b我想說明如下:
2 a, l' n2 D0 V8 `! Z) m0 \# ~$ i% S( ]8 O3 }6 k
首先,! D( f/ s2 D( F5 x
政治跟商業利益是不可分的
! z9 f! p# J9 k* T: f因此即使是人民選出來的候選人,1 n: ^4 y2 C  H' X& E% Z
也必須在某種程度顧及企業的利益。
  @  z7 A5 p4 B9 D" n0 ~$ N3 Y! U( P2 s/ |) z- d, E
對於企業而言,
& f# z) ^. w- `" S' c提供某個候選人、某個政黨選舉資金,# e( g8 ~4 u) O! Y$ A
相對的當這個政黨掌權時,
4 n) {3 K& J! P7 r3 Z) T必須要給這個企業一些好處。: r, M/ G: i/ k4 X5 o- ~
, p5 O; U8 x) ]5 d6 D
對候選人而言,8 l+ x" @# K6 D: F" V0 s' T9 b0 E- h
最大的問題是 “競選需要資金”!6 @* p- g+ e8 |* A
沒有資金就沒有曝光率,# L$ v: C& I% r/ n. }
沒有曝光率選民就不知道你是誰,
* y: A& j0 D1 W6 t更不要說讓選民選你了。
8 F1 g1 u+ e0 n! p/ M# X: \" ^在這樣的情況下,
  {- z- \3 q3 l  U' L每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
, A! i" a8 n, e( O/ k, f) @自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。/ `/ M; j9 l6 B( m, r7 a7 e/ N
* Z7 A5 I% d+ z" a3 ?0 P6 c
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。% m) r, e4 E- c1 I5 l% _' J
其實從這幾次的選舉,
% H4 j. P( d% `不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
. x1 ]+ v- U. R& ~都很難獲得足夠的票數。
! a# _0 c2 M4 k0 j. T) X4 O  W# Z而在政黨營運資金的分配上,% B8 ^; ^  \  g) ^
又有得票率 5% 的限制。/ _5 u( M$ V4 C; Z0 ^7 _
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)( x8 v; s4 A' L" R& Y
因此在事實上,5 r: P/ c1 l# w* Y4 C' T
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,! l9 a$ b2 [+ k! H8 {: h
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。. x" S3 H& t9 \; x/ u" ^% n# S

2 @9 k. _+ \$ Z4 v: z5 W( {) w8 d. L另外,7 ~/ B; ^7 @- M8 e
雖然說四年可以重新選舉一次,
/ R$ e' D  Y/ x0 K# Z. l: Z* Z但是不能忘記的是,
6 j2 X% a* r& I# ]; ~! ^人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
/ |! G. }% t6 l1 X0 r1 |而沒有 “決定提名誰” 的權力。2 Q; e7 u2 O- Z4 G# [" P
提名必須透過 “政黨”,5 H$ t, N6 n8 x# D" B3 m
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。- `0 n( R" M6 m  _8 t
因此能夠獨立參選的人,
7 Q" y$ d3 v. M1 e; ^/ k大多也都有商業的背景,
* w  {0 F2 O# N/ P0 v想要能選上,- F4 \0 v+ c  N
當然必須接受更多企業的支持。. x' H/ W* e0 `/ R

2 [) g9 `1 T2 e, r% }7 s. A$ G
$ h0 d* N2 T( r人民必須要適時表達自己的意見,
) X+ }2 `+ s2 h6 H不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:( V: [! W* [6 ^. k
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人: Q" Z0 b* I; m
(除非那個候選人就是自己)
5 h1 W( L! b: X0 H$ ?/ N6 }我們只能夠將自己的期望排序,
4 k$ _3 N+ f$ @3 L! w; p然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
' [1 V6 {6 f! x2 R3 Z$ C甚至還必須考量其他人會怎麼選,
! Z$ ]& B" F$ o: [% Q以免讓自己的選票成為廢票。, L4 c! E( V8 {
於是我們選出來的候選人,
; U" a- x" m4 P2 Q! R在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,2 k+ d7 g2 g4 v& {4 \
(e.x. 美牛)
2 u/ o6 R: `  s# L0 ^6 I# l甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,: R4 s  q$ R6 k. k9 ^" k
以致候選人沒有這方面的主張。  s% {# m6 ]2 u( V+ e" J& T% T
(e.x. 性交易問題)
4 j" X, [) J: e5 K% V: }* ?因此,8 w" K7 k+ a  z2 H$ W4 Y6 u8 r5 v
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
0 q; F5 x2 M5 \4 ]: A  K也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
9 A% H$ l+ G/ G1 D3 ]% a+ j2 C& s7 t5 A# S% U. H
' @* }- ?( }2 ?  w) O# ^8 L
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
# j- ?( W0 I) K) C8 }* n3 l但不能也不應是唯一的方法;
# R( i9 e" j1 a- y針對某些重大的議題,
; I4 x+ v) w. P, W1 u( k0 X1 B人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
1 s6 N3 M6 u9 S5 V否則,3 v, a- P( k$ T; L
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,# h: T4 ^5 M/ n6 K+ d
我們對此卻束手無策。
/ |/ H/ I8 k$ x, N& E( |% N(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
' V1 x/ x: T! P) O9 ]# P4 B, ~
. k1 i7 s( E: z! K$ X. s我所想說的 “修改法律”,
) \) w! v  j+ Y/ v+ y% T: B其實正是透過社會運動,; z& Y# Q- L5 w7 h
表達人民對於現行法律的不滿,9 A  b# Y3 I- N$ d  B$ }$ B
讓政府正視法律的不合理之處,
* p; l* ?9 i, @1 A: H# Y並對法律進行修改。" p$ ]0 |+ Y# ^& U. a3 q& z
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 & j  _% A0 u) Y7 n9 c7 N5 D$ E0 p+ m6 `

* @1 q% o+ }7 @: I- I/ F回覆 8# LiuYH
6 t7 p/ E7 H2 L; F# _! c了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定. w6 p$ W: I' f
: ]6 {. h" O+ H- [. M
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
, |$ \' w* S1 Z3 S8 x, ?- Z! Z0 [+ t
: \  b9 c: O& ?4 |- p. v由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
# B& n# h& q% I0 c" I. `8 p# Q  K* P( P, ~3 n
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對+ r" {3 }2 P; `1 z

4 A- J% j" [5 F: _4 _4 h! V7 z以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
. }9 X8 C, d" Q  E' |! l
5 J$ i# }# B6 P5 A, k/ Y而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
7 c! T. L. U# j3 X) p0 k0 g% S
& e& u. r' n' m  a, O6 q" X但還是要平心靜氣的討論該如何去面對" x" s* I2 E; e0 m' p; k# f, x6 w

$ {4 ^  B, p. @' D我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)& D, L2 X4 v2 E1 j9 U) c7 {

, f9 Z2 t  v  v! ^) i( f& M6 fP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文 ( ~1 P4 E3 |0 a7 F  Y* k3 o
感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ : g! A! _  A; j: g

/ @; D+ ]+ u* h" r6 E8 m回覆 1# LiuYH
( }3 D, @* ~$ X6 ?6 Y9 i7 u+ l不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~% @9 t$ K* z: `: _

1 }9 Z7 A3 @* Y& B! S. t. p) C但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
2 {$ ^. a0 }6 ]# K我有空可能會先去另外三篇文章回喔~0 m2 w: c+ \5 k4 ~
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
% h3 o# I4 C6 ]3 S" k
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