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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
0 w5 E  t) @" k0 }9 a8 W7 T4 u9 `" R% s
本文延續披薩姑娘徵友文內,
( f3 q+ [0 |& m/ {, R5 J2 n叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
( I+ e2 U4 a+ @因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
) x$ m& C6 D# @5 q' a% Y至於其他有興趣的朋友,
5 P* X/ v4 x6 I6 }* ~歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
6 u2 M/ @, v8 m8 s( x' r- U7 ^並對文章中的內容提出討論 / B  [# V: I" n; C
文章連結:
' G% }  M( P: F0 u披薩姑娘-徵有特色的密友
2 }; Y  e2 j( L
& m, {& {' H1 S+ h/ s$ E
) n. B3 ?  X1 V4 z0 ^; O+ e回覆 880# KJohnny
" [9 i% D/ r8 p* g, r5 d5 |5 @7 A* f
你說的沒錯,# e) w# R1 {* o, U  y: u9 a
我提到:8 d; R- t% w$ u( F1 @' m7 X) I- }
如果不守法,
4 B3 J  ]- ~7 B) S4 e就會被抓去關?5 q# `7 J9 h/ n6 S
如果不會被抓去關,0 k  `) w4 r* w. `& u
就不用守法了?
4 f; v. ?: m. F/ Z
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。5 Q; b/ j6 L. o& W. S

& s" N9 u( M- Y1 H! Q4 q; |3 _不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。6 W  @; L; @0 R; _( K% N* \
8 G& x  r5 z  E/ W% i
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
, a- w% N4 M. D3 O: n7 ?/ o遇到紅燈該不該停?& F! G# n9 ]1 M7 ?& I0 i" P
法律規定要停,0 B# a  o& T( M0 x
可是沒有人抓、沒有危險,
7 u7 M: F. U# T( i: G多數人會直接闖過去吧?
* b4 [+ U, [' }  z, X% E9 j# h曾經就有小朋友,
0 \( y$ S8 U! ~  n剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
- _1 x, I. a! U  y* ?7 U於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
5 D' Q5 @" P. d& s, f
3 C- R8 a) I8 x$ h3 G2 t
' u& G% \8 u( S9 C- C4 q8 y其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
- p9 x1 x" i* M  \# m6 W# W跟你所說的類似,- M$ |* R' z% ?( i, m
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
; b, @  O2 d+ s- U4 Z因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
- Z( E8 i8 M+ {0 @& j7 i7 D+ `: `4 O; G
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
" o9 ~2 S7 g0 M% X9 j2 u這有幾個原因,6 F; m4 U  H2 V1 O+ c5 ?
第一個是“普世道德是會變的”。- R' X( e1 v( n4 f4 \* O' `; w3 m$ g
就像幾十年前,$ F) Y- r, W# Q1 s
會認為女人在外工作不好,
# ]- o  S0 [3 t( D應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;" \+ n0 p& g  Z1 w. W
幾百年前的中國,
! p9 }3 P( R! }5 F) [: I( U+ Q* I新婚之夜還要舉出染紅的床單,
4 }1 B" q4 B. E; q$ x證明新娘的確是處女。) v* z( O& a. \$ v8 f3 a" l
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,6 ~, Y! D# s% q* A3 r7 {
確實符合當時的普世道德,7 w. n, Y: K: g/ b
相信幾十、幾百年後的今天,
. l* K  O* X# k7 `, D% K, h也已經過時、不會有人想要遵守了。
6 @: y' H- D: j0 ~& C7 N8 p+ z1 J& H0 c( |. P6 Q( F
事實上,
. d$ o( e( t8 E- i8 o) T+ s道德變遷的速度遠比我們想像的快。
, s) x: Q# x: V. k8 x& ?, ]$ W3 \我們的父母談戀愛,, F: u! g4 S& C1 S5 J* ?* v
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
' e9 b; n4 X  z  c7 ~現在我們談戀愛,
4 h! |: ]. }8 |$ S; W: A8 z: s從上床開始都是可以接受的。$ ^5 q& w3 W% B3 }/ t. t9 z
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,5 c; s/ ]- u0 @
才能夠審視法律的不合時宜,
, z$ A/ `- m5 D7 v適時的改訂法律,# y, k/ S+ @' ]5 `+ O* Z
讓法律更貼近現在的普世道德。
8 q, k& W& b3 {( B; I" x9 ?: n- n  Q1 y
第二個原因,
. I( x6 }: R; ?) Z是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
/ e8 A9 T/ j( {) D- m這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。' S9 }+ L/ X  u) x1 `( I! R& g
台北市士林文林苑都更案的計畫,
( B5 a& R, A- P' \+ t! g到了動工之前的最後一步,
* a& A5 ]8 B5 t' l最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
- l% ]7 X8 F& J: Z; I% h8 v$ I不得已的情況下,4 q8 f6 G/ h! m) d
建商只好請求台北市政府協助,+ B- V7 N5 \  [" I! s- f
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
  x' {2 B6 e% W9 D0 O  ^4 U; j此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
! k* s7 f* o' g$ W要求原地重建王家,# }0 e; v+ d: G- p3 g/ E2 u! @. n) m- P
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
# w7 j; O/ u8 ?2 `  h# V6 s# r$ n, h( T) J7 g
以這個案例而言,
$ Z# l$ @, @3 s: t3 p我支持政府拆除王家的決定,+ J8 }; M0 z( J6 p
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,4 U& X) o) e( y  s
法律是我們唯一能依循的行為依據

) C% x: C$ t5 b* u+ A) n  t然而我同學對此的反論也很有意思,; Q1 ~3 [; ]4 a' @. a, d
因此我把它引用在這裡:: z; p% i' c/ t, j, ^
法律在訂定的時候,
: g8 Y) T6 y4 w  L+ ^; V一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
, j" I, ^/ Z/ n3 Y( b( M" I而只能交由建商、立委等人決定條文
3 d( j+ g6 e. c1 _" W# k* g! n% v; \' H& M! x
因此對於不懂法律的民眾而言,/ K+ E4 `+ d' N2 _( t7 v+ d
在法律上自始就處於弱勢的地位
& Y" `$ |  f- ]  ]' I; x甚至在制訂法律的過程中,
8 I5 k+ o) K5 N7 ]0 H+ z0 t就留下了不利於民眾的漏洞,
7 e) z% x: o. {: ~4 p; C% F, I而建商就可利用這種漏洞,1 l' `( ?; Z& f" \# w
從中侵害民眾的權利,
4 ]9 V; V' m) a/ q來牟取自己的利益。
9 G' q) }& H  ~9 S& I
2 Z" Z6 h  k4 z8 X看完我同學的論述,
* ^* R4 R+ l: G5 f再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,& P! ?0 m3 `" D: ]6 E0 A
應該就可以清楚理解,5 [! I4 e# F- n9 f- y: P
為什麼我會說法律不等於道德了。. d+ ]. b" O/ U
如果查看法律的歷史,' _7 g& n/ ]* r. A- N
民主國家的源流英國,0 @9 r1 K5 }7 T! h) B+ ~! g& f
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
. g) J0 J6 M- S而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。* k5 t5 [* B3 o- a  j
! ~8 ~+ {( M# M$ M  B! H) {' _

/ X$ j* r  C% T6 G* y( J% K其實你說的很對,2 N3 g: E! |4 z( a0 H
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
) `+ N0 C" O% s' z/ j% R3 f+ d因此對於小學生而言,
& @) D+ O7 q& _& f( S5 m0 b- q只要能夠知道要遵守法律,
( S) \8 S+ r# G就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。4 q9 f" {) }  p1 J* f
然而既然法律不等於道德,2 Y1 q% Q8 O# ^  I- S
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,* k3 q$ [% ]5 J1 b; K2 V+ g; m
而不能只是盲目的遵從法律
$ E& w  b7 f9 V8 ]6 j) r6 n
這才是道德教育的目的。
; K/ B0 p+ B& @' A; J, u# Q
$ Z  T' h4 t& y; h6 ]) Z% C9 N1 i/ M! v+ ]
如果你覺得這麼做,. Z( R: k/ q  C
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,3 G7 x/ w* `7 h% l1 o# Q- ~  A
那麼我換一個角度解釋,
  i& n8 L2 r, ^+ n或許可以讓你知道,
5 ~6 W' P2 M8 X* p7 ?0 _' C: i& ~這並不是普世道德的洗腦。
: K, L' r% j- [1 J# Y
/ S! k1 S3 \# p( ]7 _0 S& x無論任何的道德論述,. V0 I) `0 e$ f* O- P& u% j. j
都必須要有一個絕對的先驗前提。: M. I- @9 P  K" H* Q/ o: C
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
/ |" ?% D# Y! z( K9 Z! j5 F因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,- _+ C+ ^& M# g$ o2 j3 c0 {
能夠合理的推斷是與菲的能力,% G& r9 K4 D4 K4 X. d
就是道德教育所要追求的
: ^5 k4 x( h* U6 ?2 [
% f! p( ]& P# R. _4 f
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,* U. p2 k( C7 p/ h% ~( L$ I
如果我們接受這個先驗的前提,! R" S3 a+ g' z. R3 |/ x% P
自然會導出“不能任意殺人”的結論,) d  x2 w8 c: v! S
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
8 O/ u+ L, O1 n4 t" l, T然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,7 l/ @; W' i7 V% ]( i
就取決於每個人的“個人價值觀”了。! w9 e+ _2 G  q
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
. A. D9 c* ]4 J! r' }6 m
' I% P4 ~. |" k然而," ]9 y- B) Y* c8 E( a
當我們討論法律的問題時,- X6 [2 B7 [8 M5 N6 g
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
8 r) P- ?- D: q1 d6 h+ d因此必須先接受普世道德的前提。
% E% I; \& @. ^; d3 ?9 g$ z% `如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,! o* E" r5 T6 L4 b# D  Y; q; k
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,6 W/ u2 g$ F  f- Y. n
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
, X0 u3 j: a, J' ^/ h, t而道德教育也就讓我們有能力,5 M$ J: X8 B$ ]* ]6 {7 X
在接受普世道德的前提下,. }' `5 R, G+ y* S- M9 x
順利的導出應該被遵循的法律。% e3 b5 [* V- t9 r2 x( y
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
1 f4 w( R8 J, N6 \' L& k  s, e. n1 r7 F/ J3 B, i

4 @6 h8 }* E" c' q, i如你所說,! b# x6 E) q; n2 [0 x5 g2 W5 P
法律非常的貼近普世的道德,
8 D8 j8 [. t& |4 ^: Z* ^2 m& Z, P因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
1 ^" U. v9 Q; ?& m3 [然而當這些小學生長大,6 |) H9 f4 k1 M) r! t: M1 a2 D. S" w
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,' G- m0 ]; `& ]" ?
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,* O$ A% \) u' ^5 y; e6 `( Q/ [. _
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
" y6 r/ P5 S. H" j4 |7 ~那這就會是十分讓人憂心的現象了。2 ]% ~$ Q3 F. P6 a8 P; @
而我認為提供這種思考訓練,
) U9 L: c( a; _* @就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH , P' u0 |% E- t+ ]

# d* r* v' }0 o2 L又回到邏輯學概念了... 3 r$ P! T9 |6 u6 h( ~2 b) A$ Y. Y

' {6 U& S2 M- o' G7 V. m$ X1 f「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
- x- p& M* r7 }! C0 K7 U" z0 ~- J6 l6 Y4 L  O2 G6 p; Y+ Y
. \5 J- s$ a( ?: G# X- Q
除了那一句話以外,3 M& y1 i; a# K( Y/ E
其他部分都不是在講邏輯學啦
( w. x% R- {1 s9 P0 L4 M  \3 k* K* t
2 V1 P5 U2 V! E1 I& ^0 ]; }2 q
( _) M- [; C; d而且淡大身為電腦工程師,
( G: a0 P% F3 I6 d6 K4 v0 s* f相信邏輯學一定也是異常的好吧
回覆 3# LiuYH
1 \6 S0 A$ P8 P7 p, Q) D/ \# i0 d1 b1 [1 p4 E* S& O  a
呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
2 Z* F- E5 g  \- A& c
6 _4 Z- Y' c* c回覆 1# LiuYH
, J# q% H# R' F: @感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)( B& l' ?5 p6 Y; i& `0 z$ Q/ n5 j
0 }' p5 C& K# y8 \0 d$ f$ O8 u  W
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予% A4 p& }  J- R( ~

  [( E$ W' O  z9 \6 {只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
- t5 L9 p* q; \1 N7 C- O5 R0 f9 @3 v( C$ I6 ~+ ]
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去( Z! ^+ i0 I& e( G
4 N" p& a  a, u$ y4 _' Y, ?1 D
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
  N! i- N% C- D8 p8 R& c. C' F; Q; Z) k. F$ b( D
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 2 t7 z9 F* j$ U/ R2 g& g3 s0 T# C  c

. Z4 U+ R+ E4 |& ]而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
/ e) [1 g- Z/ `1 r0 M' {- F8 f- g4 Y; m
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?" c9 i7 I* \) V9 X7 o1 h/ t7 }6 V

( F8 D9 p  w4 _6 J人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
; F+ i; S' ]3 {+ v  {+ H4 c
: O" k1 H- C" w# I+ ]2 s大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了: u2 d$ o+ L' d5 X
! Y) H% n& U% D9 D$ I, E$ ~! |
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了( ?; @! g7 p/ N) U3 ?$ }% Q6 I/ x  R
5 m8 F4 z* Q9 d! i$ L6 K& L1 J
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
  ?: p9 o: Y2 G9 j0 C/ }. ~9 S7 Y# ]! {
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
+ I1 |; V( i2 G; o! f
# r4 W7 B: q( z法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
  B- J7 V! B& d  ?+ O) D8 G: @! p( `6 s: p6 G2 n
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
1 l& ?- U( i- r! N5 i
; l/ _7 i$ }, F1 x最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理5 }( D% \5 ^1 j. V7 K2 r+ M, D
% `/ U2 ~& U1 o& M, a
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆# F# i" R7 X" u$ `
0 U2 \/ O5 @6 S" E/ x' H
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多* D* e! Q7 f7 [+ \8 q$ X5 f4 T

$ U1 p& M6 _$ T- V' ~這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
- ^' P. z5 q, o5 o% f" p+ C" |) O, d( ~& X! Q/ W
回覆 5# 阿文
6 I: V5 r" k9 h  ?
3 C: D. {4 J% f+ r! f$ S# c+ g# s: C( g3 F/ ^0 c5 p+ T7 `% G! `
其實你說的很有道理,
# o+ W& g$ C- L# k( a當我們在討論道德、法律的時候,
$ T! e) M) l& }+ _確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
* |( v/ c6 s) q# M- Y1 A; O$ u而什麼時候要怎麼做,
9 X1 \: ]6 n' A  I& f) m- @  ^: [; r: t' c的確考驗著我們的智慧。* H+ ^9 e; m! n- h, o: }1 |
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,1 g6 j; D1 Y$ l* x
有一點點小小的意見。$ w3 `" E7 S" Y

6 }0 c. N, T+ p; @0 R  |我不是主張 “法律是訂來違反的”,
. S' F+ u$ m- O" R9 y也不是反對遵守法律,
5 z( ^4 M$ P. L! ?1 e! m" s但我認為,) c6 L1 g6 ~' ~( _3 y) }9 b
我們不能只是被動的 "遵守",
, S' {" L: H+ [% y並認定我們無法修改法律;+ T& B8 c1 g+ r! I* K1 c
而是對於不合理的法律,+ n6 X8 s* v% h+ H0 J
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,4 O( X  V5 V( j5 E$ @
讓制定法律的人知道,
8 t8 e% d& b" S! f& {; h7 Q9 v他們不能隨心所欲的為所欲為。
3 Y+ f8 y2 {+ f! r+ L因為,
: y: H7 j6 |! G7 \當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,7 K: X* |, K6 k3 ]" L4 n$ a1 C
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
, C  h5 f8 k' @4 M3 s2 ?2 X) b+ W/ k; H% q2 M
回覆 6# LiuYH
1 n- J* h/ l! }9 v6 m5 f. A! O不過修改法律這點就和現實有點差距了......$ I. W3 J( B. Q, w) ?, M

# h  J! C2 N% u+ A7 E  ]人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
1 m4 x+ s" u+ {5 [( @
1 X6 q( ?/ y; X- u0 \; ]這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為5 H6 S! y+ w6 H3 ~- c5 M
- r4 y% U. J+ A2 v" m5 y
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
4 F5 M3 Y1 a( @9 L0 m9 N* |2 n4 t. _4 \0 w5 e
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
: c0 O6 C) K1 u
1 b& @/ h. _4 J) u! [; z當表現不好時,4年後相信選票會見真章
7 a4 }. ]) p# j$ |+ a5 O& Y) r4 K5 G3 [' R9 |
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)$ V: h' V0 @) c0 ?2 |# l: W
/ a' @/ ^; f8 |' I3 [+ h
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
& A1 g$ r- G8 C9 o1 [8 F3 B& n9 U" j! y0 a5 \% E7 h5 p( H
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
+ p0 u$ D" h6 O/ @1 G! f( N* I4 p3 z+ f. r( R6 d
回覆 7# 阿文 & s( Y) S8 K" ~  w% V, U

: z: I/ u: l( o" Q! `9 u0 E$ W  \
; P+ C' h- j$ k3 r/ q( m2 \4 I選舉的確是表達意見的一種有效手段,
  n7 E$ _# p& R' F7 S但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
: b4 c% V' E1 q. `而必須不斷的透過社會運動,0 l. }8 U; F' g, F; J
(遊行、遊說 etc)
7 Z* y, n" m9 d5 Y  E來表達自己的訴求。
# X% s* f  m8 e4 J- k這主要有幾個原因," {. ]) f2 }/ u* o* g  G, N% A
我想說明如下:
. k4 |, O, N# ~  I% H
% q. ]4 I# L$ i( U' h首先,' k; {) {  _3 V4 C5 c' M" }! K
政治跟商業利益是不可分的; {, {& c0 j; m0 a* o
因此即使是人民選出來的候選人,; t" I% \; E( A  w' f* k8 d
也必須在某種程度顧及企業的利益。  _3 a# }9 {+ Y% @( J8 ~

& K/ C- R1 q9 N6 k$ s; O+ O$ W對於企業而言,1 ]- t% _; G" }1 j8 j
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,+ k# E# W" U! Z
相對的當這個政黨掌權時,  k" a; m  n' r7 g! N8 ?
必須要給這個企業一些好處。
" D0 d) x' N) e; ^1 j- b: k7 `& P9 ^8 X. z( J( {( t
對候選人而言,
1 ]8 k+ {3 L4 W最大的問題是 “競選需要資金”!
+ d8 b& J# c; A3 v. E0 L" _沒有資金就沒有曝光率,) e+ i4 @! [! r8 t: l
沒有曝光率選民就不知道你是誰,
) W; J3 ^3 _& k更不要說讓選民選你了。0 C+ L* M2 ]' x7 f$ x
在這樣的情況下,, C+ N) D+ q0 [5 v4 ^; O# R
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
7 u: y7 F$ x) b, j: L1 F. v自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
) ]% d+ z( @! M; y6 g0 k$ I; Z! X; w; s6 J" L" E2 _7 e
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
: p$ m- i( T& w9 c) x8 _其實從這幾次的選舉,
! F1 A: \0 ?3 B* W1 Z不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
) {- M$ H1 c% J8 [  y都很難獲得足夠的票數。' h0 @4 R. ]& j2 b' i
而在政黨營運資金的分配上,
1 V$ s$ M: j: x/ e# g) u2 \又有得票率 5% 的限制。
5 j' N9 ?  j. x( i4 `( ](這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)0 J% D( P- u# _$ C: v( k  E
因此在事實上," ]' _# J% \5 I: m
“藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
% u" z. s6 `/ ~6 F+ Y也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
( R/ e4 }6 ]9 \+ w8 P& j2 I% W/ W( e1 A7 x
另外,; E9 q6 }  b8 ?6 h2 e  F0 x" F4 X
雖然說四年可以重新選舉一次," k+ n3 \6 W; b: r
但是不能忘記的是,% p: q. `* V6 q! ~
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,: v& ]4 ^4 s1 O0 I# f  z
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
& `: G7 C: a) Y提名必須透過 “政黨”,7 F: h  C1 Q4 p, f( v1 V* k% n
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
4 ^/ B/ W- }: t因此能夠獨立參選的人,
2 Z6 \& J- t3 w  y9 ~0 X$ W大多也都有商業的背景,. _& X3 K, B" {- h  C# }, N
想要能選上,- i+ g: A: @% K/ F( y  Y; W
當然必須接受更多企業的支持。( _- W+ f' m  C/ T# M: @% A7 d

5 \  T( _: B7 L6 s( p1 K
' |# Q( W5 a% {0 r' R4 H: O# x8 o人民必須要適時表達自己的意見,0 n2 _9 p0 t3 X: x. w+ ^+ h. n
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:+ r; G6 {1 R* [; N) z. t
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人* x; W* u( r; e
(除非那個候選人就是自己)/ F% V$ ~4 K- [( R2 e: u0 O9 g
我們只能夠將自己的期望排序,
0 Q4 a2 g* t1 n& R然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,2 h9 ^: O* I4 C+ V  A7 M
甚至還必須考量其他人會怎麼選,
! Q  z  H* i0 k- {) x以免讓自己的選票成為廢票。
$ ]" u" i- a. {  O7 S於是我們選出來的候選人,
( o0 _2 t9 f* @( {在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
& l9 M! |% z2 K2 w(e.x. 美牛)
7 j8 }  ~8 [: O8 T4 \( x9 M甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,- E) k2 ~" b: [; B. f+ u+ S
以致候選人沒有這方面的主張。
" q% Z* m. N& m% M(e.x. 性交易問題)4 F0 F: E- k7 y# g1 M9 }
因此,' q. `! o( K5 k, ^: [" G' A( Q
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,9 P4 v* N0 C! g# Y1 i5 ^& y2 M# V& ~
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。5 ^. N$ i, M# B
, D( }0 q3 ~6 @2 Q, w( Y

$ I3 o$ \/ \3 a6 H雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,2 Q; z% [& d3 B
但不能也不應是唯一的方法;$ Y& p2 \, _7 s3 j
針對某些重大的議題,( W3 G# c5 @& L% @. W% n
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
" X- [. e; S5 A, g1 ^& E否則,6 }/ D( f7 R" Z$ z& Q
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
3 F0 l! U  X1 C% m  ?我們對此卻束手無策。
/ c' u. k$ ]/ f0 l(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
6 `' b7 j* q  m$ u. w$ W4 ^8 r
$ H5 W6 B" {2 ^7 b我所想說的 “修改法律”,% m- Z" ]* m2 p' I) n/ q
其實正是透過社會運動,
: n9 z; {+ h: |. T: m表達人民對於現行法律的不滿,+ a1 ^% E2 [* X! i' c) V5 Q
讓政府正視法律的不合理之處,1 A) e1 i" E# y  w" B
並對法律進行修改。
6 g6 j1 K8 o$ H% B: k$ p7 O* N(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 " N9 k5 e% H2 x+ H
3 \9 @$ P4 A* Y% f) K8 `) O/ Y
回覆 8# LiuYH 2 N* b( Q7 H5 s* }1 J" d
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定" h9 j/ B" `, X

4 Y5 x2 d! [2 r而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
, A8 g+ X/ O! }, _5 C4 e
' N( ]6 d& I4 g' r2 S1 e4 }2 ^由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
' N3 s% c8 U$ F4 I- c8 n/ i5 Z9 o/ ^* j" [4 ^; }
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對3 H4 f0 W6 e! Y7 s* @
9 J0 R5 s0 |, `' X
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
9 T4 s* U# ^, A  Z6 l) W. T7 _
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快" K+ K$ h9 T! x, a/ N$ Y7 k) J

' }- r3 E% ?: @. O6 U; ^3 ?& L但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
& ~# E1 u1 O! k+ ^' p4 Y- v
& X5 Y0 b8 d5 e: n: F. l) s9 l我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)7 P, i6 m1 b9 y. I! B, y
2 ~9 p! W& g) o' z2 C, v! p1 M
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
9 e9 \* b% \+ r' b感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ & [, e! A# z) ]0 e- [$ e- R
  C- h" ]5 O7 }7 A& D* n5 x2 r
回覆 1# LiuYH - Y8 H3 g  r& j$ q" x7 D9 `
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~" b& v4 k. [" Q  f* N

2 q, u- ?* A/ @' S2 F8 Y但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
' f4 k/ G3 {7 C' e  u* e我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
6 r; C* L: w$ ~0 O3 P( ~, m這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
& e( r, ]( V8 y8 \0 ^
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