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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 7 a* U: p  D$ F$ y7 Y; k1 `. w
: h3 v' ]; i7 x0 R$ D9 I
本文延續披薩姑娘徵友文內,
. L* U, E& @) |- p. E% F0 }叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
6 ^) p# A# ~" X9 E. |: w4 b, F因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
5 [0 r# U4 @, f5 P8 y7 G1 \3 k至於其他有興趣的朋友,
# [/ ^1 r; y# P( b. ~7 z歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,9 {- w, K( `/ S4 t) l
並對文章中的內容提出討論
3 w+ {: m9 A9 ^( F; f文章連結:) v% ?! R; O& v) A. }9 c7 A
披薩姑娘-徵有特色的密友' i# {: Q( j& ^! n9 Q, ~" z4 P
7 ^# {# O% t1 d- s/ K8 I
7 C  Q, v8 `1 S# J
回覆 880# KJohnny " Y" ~$ g# ]  V! a7 W7 ~

% U7 M8 N! ^( }5 C9 N0 ?3 |你說的沒錯,: ~- ^' h8 k$ e2 Z% H$ z
我提到:! b% e+ Q: m) J( q. k+ P
如果不守法,
, M" s- i. `8 w7 M, o+ C* z就會被抓去關?
1 C. Q2 H& U: t- @3 A. M- u( n如果不會被抓去關,
$ D# x% O% j$ C" n5 t! q; m! H5 V就不用守法了?

. I; C4 p8 c% n8 ~/ ~& j這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。% T) [6 z) C9 f; k! K( _- J6 w# O

9 m5 L( G& u  G& a5 u+ n! q不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
2 w, Q4 Q! e) u* V- Y2 S! r! B2 U  {. V# u2 _  \& A# E, o
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
- l% Q4 |8 P* K6 r* D% e遇到紅燈該不該停?
* I7 J1 {, R& B; J& s/ ]8 O法律規定要停,
! Q# H, Z2 X& H0 R3 ^可是沒有人抓、沒有危險,) W; ?9 i% k, r
多數人會直接闖過去吧?8 K, k( M; |5 U( y2 w& W. t& G
曾經就有小朋友,' p0 h6 q9 L1 e5 o
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
5 W( _' X/ h4 X" A5 b" @於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
2 O" l. B" u& X5 f% g) I* d+ W( t& B% T0 Z4 g; z/ n+ K

7 A1 u! R4 L; U4 c- i其實這跟我們後面要談的法律是有關的。9 o* u4 }/ }) h2 j6 Z/ k% A3 ]
跟你所說的類似,
& a, |0 K7 S: {9 j* a! w法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
2 h7 D3 l  `0 h+ g* C因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。1 \7 v# _0 G) Y7 I

! n' X& @2 r" q. s但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。
0 y( W# \7 s2 ^這有幾個原因,
2 g* ^" q& I' {第一個是“普世道德是會變的”。' q3 `/ s( d' |# P
就像幾十年前,3 s9 H" j/ T4 D4 P
會認為女人在外工作不好,% \; |2 _( \# V0 w* w4 Y
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;" `" I+ O, S% p; ]* N( n
幾百年前的中國,
  S/ ^1 s0 H) S7 k# z  X新婚之夜還要舉出染紅的床單,
' J  W7 {0 c$ ~8 x% u/ |. m證明新娘的確是處女。
6 `! Z, C" o3 T' H就算這種幾十、幾百年前訂的法律,! s# _7 Z$ I1 W8 ]( s. M/ D
確實符合當時的普世道德,
. G9 B( c; o  @0 v相信幾十、幾百年後的今天,
+ |; G! `( ?& {5 O- H0 ]1 }% R也已經過時、不會有人想要遵守了。
7 ]# F- L# x0 T) X# b  ]
! `. A& V, \: E, z( E事實上,: H! y& K! W9 H8 [/ l
道德變遷的速度遠比我們想像的快。+ P0 x. O% n! O* V' a# ?
我們的父母談戀愛,
/ Q8 I8 ]# E  l可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;. X8 Y0 |% C2 t: R. i' X! {0 ^
現在我們談戀愛,+ N+ \1 y3 ]  m  H# F  k
從上床開始都是可以接受的。5 Y. K+ p$ n. [& x/ K
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
9 L+ C! C3 z/ D* b6 c才能夠審視法律的不合時宜,  X* N8 U2 I% h. X
適時的改訂法律,
" i8 C8 A$ D  {1 l讓法律更貼近現在的普世道德。
* Z6 |+ x8 G% J4 @( z0 E( x2 u& K5 i3 b
第二個原因,
4 C- W: P( u9 l+ Y2 l& t; K1 f是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。( U' Q0 q* U6 a0 U7 ~0 g
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。) c5 X5 r- c1 J( N1 C, V4 ?
台北市士林文林苑都更案的計畫,, x+ u2 Y- q% ?9 H
到了動工之前的最後一步,
% {" M3 y% A( M" M# k最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。6 u, N' O$ S. O" K
不得已的情況下,' g$ ?5 w) o' g. o# R: E4 N
建商只好請求台北市政府協助,
( E* \- W  R7 Z" h$ {( K. K強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
) ^% L4 I( }$ F+ r此舉引來民眾對台北市政府的不滿,4 i8 u  n9 ]) v( y  C
要求原地重建王家,; n' M" @; u) @  u8 e8 z# ^
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
4 h; [. m( |6 J9 {
1 b, A( J2 i$ m/ G0 s7 m, t以這個案例而言,
8 ], k% u4 i/ i5 h我支持政府拆除王家的決定,
: C3 Z' C  H9 l5 F! k8 z- j因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,) c. @: }- k8 L6 a" \5 A/ S5 c
法律是我們唯一能依循的行為依據

. B7 U8 X! O$ _" ~3 ^" _然而我同學對此的反論也很有意思,9 E8 h4 L+ c+ l% g6 I! D3 v8 ]! |
因此我把它引用在這裡:
4 G4 D; F- i) j: ?/ w! g; |- v法律在訂定的時候,
+ L# g; V7 t% j$ y5 z: i一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,+ `7 \( e& y8 ^; ?& W
而只能交由建商、立委等人決定條文

+ @6 [) J' ^1 T5 n) ^( G1 @因此對於不懂法律的民眾而言," P) C" K' a9 O2 L  t( V
在法律上自始就處於弱勢的地位* h' r  Z- @7 x- W& O+ P
甚至在制訂法律的過程中,1 [& h3 ^( F) V* z/ x
就留下了不利於民眾的漏洞,/ K  ^- v- T" R
而建商就可利用這種漏洞,+ Y0 E, W0 d" x" D; v1 p1 l& R
從中侵害民眾的權利,
# u, i& M2 |- Q5 S, ^9 M+ v# S$ E來牟取自己的利益。" o3 }) D1 W% \6 E: {7 J
, @. u! }1 r/ q) \
看完我同學的論述,* E2 p$ L. R/ K, H" x" m
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
2 [+ H% n* g. V, C應該就可以清楚理解,/ l7 |. T& [: ]# Q
為什麼我會說法律不等於道德了。
$ a! W9 F) M8 m+ H3 l7 t如果查看法律的歷史,
. O+ V3 r7 v5 n7 `民主國家的源流英國,
( a8 D4 f8 d$ s! Y0 L- V) W她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
4 V7 P' Y, J% Z5 F: z+ D1 O而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
/ P4 \0 ?4 p) j2 N4 C7 A6 ^  ]& [: x1 r0 A- j7 w3 w

% g) E  {+ o7 @  a其實你說的很對,# D& k7 S( f4 ~+ F  @, A7 n
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。9 o# h4 l: Z! Y1 ]$ U, Y7 C
因此對於小學生而言,
  w' Y+ q# ]! m0 J只要能夠知道要遵守法律,
: \6 V0 B3 [2 F3 ?/ K6 y. [就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。" Q' P0 l* G8 d& p" X& d
然而既然法律不等於道德,
& c4 P( g9 E! F( `' h) B我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
5 Y- T. a- F$ D2 q3 d而不能只是盲目的遵從法律
1 ?, E. l+ L/ A$ a: k% d
這才是道德教育的目的。
: h2 _3 a6 v5 H$ H
4 ~# t6 @3 o3 }
' e* d" v4 D' r: n$ }如果你覺得這麼做,
+ C# ^) @& [( |- T可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
' B; W1 f6 e! q那麼我換一個角度解釋,
: f0 w: U" j; z或許可以讓你知道,
( C8 I+ G7 e" H6 L這並不是普世道德的洗腦。
+ C0 ?) U4 y" Y2 S* A3 A5 }( S5 }/ g5 T4 d' {7 y3 r
無論任何的道德論述,
: E. P) \  o+ ~都必須要有一個絕對的先驗前提。& U/ J( N# E! {1 ]) Y, c' V
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞- E" q8 |" y7 p1 L6 L
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
" C- p% N* a- S9 Z' n! ?9 Y能夠合理的推斷是與菲的能力,4 X- C# H" b$ q: @- f1 W
就是道德教育所要追求的

7 I' {+ S# P. W+ m, m4 X5 I) v9 f  X8 v/ R
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,$ \3 ^4 |' s% s. M+ |
如果我們接受這個先驗的前提,$ |7 b3 Y: {6 W; j) l8 P
自然會導出“不能任意殺人”的結論,( H' p1 T6 h8 ]5 A' |: J
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。5 G! q$ F, V/ X* \( a& R, d
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
6 S' r5 a! D4 `6 q, N就取決於每個人的“個人價值觀”了。5 f3 T7 H" l7 ?: r+ K! \
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
8 `) n. a: K4 w" h8 S3 W
1 `. b/ U$ G  T  Y然而,
) z8 ?8 V+ l$ Z( c當我們討論法律的問題時,# F1 e2 d& C1 U  b4 l8 a( E
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
& u' g& u6 r, o因此必須先接受普世道德的前提。; v6 |8 b5 i! P3 Q2 @. w
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
5 n% e" D* b: _  r( F7 W& ?那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,6 n8 B" U1 s( R
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
- f( f/ r- j" n而道德教育也就讓我們有能力,2 J3 N( H1 m8 f+ s2 I% ~( t
在接受普世道德的前提下,
$ l; v" O7 j! h0 j$ o# ?: m順利的導出應該被遵循的法律。
" W& \/ I; C8 w: G7 o* z﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
! P+ `/ K# n  K9 x) F- S; f
6 f9 W- E: J: T
' i6 G, X7 D( E" U1 e& v如你所說,
  [9 B5 ~& t4 M! w! i5 s法律非常的貼近普世的道德,& I* P+ {& L, g) ?
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
2 ^/ c- A5 {! x* a+ k然而當這些小學生長大,! h) k0 a8 [9 l0 Y
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,* ], H+ k4 ]3 A" h" z, F# I! o
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,5 t; s4 p1 F! `. [' _( f0 n5 C
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
8 b7 ~$ P7 `3 f4 @7 K  @1 t那這就會是十分讓人憂心的現象了。
) t5 ~+ {: k$ S# j而我認為提供這種思考訓練,* R8 a* C( ?/ s* y
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
# q/ X# X& ^4 A5 Z+ y/ O; M# k0 }' z$ D$ q" G8 V
又回到邏輯學概念了...
0 ?- j, z4 f. X) f: w
( U" E, }! w, ?4 i: T$ H+ ]「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
+ ^7 U; `- w9 Y0 U- L) w
& z; o$ r" \. a( V6 ?4 L& O( L8 g. G( w( A( _* I  t5 D& B
除了那一句話以外,
, Y% m" b0 U( k/ ~" e其他部分都不是在講邏輯學啦+ J7 {6 n, N* x# q" A+ k  w! D

+ u; J% n# m# \% n$ M3 _! y# T1 _- z  |
而且淡大身為電腦工程師,+ ?" N  Z8 x+ i9 M% J- k. V9 P
相信邏輯學一定也是異常的好吧
回覆 3# LiuYH / {/ `% m. e( ~2 U% r

4 F- F7 ^- [" b% U9 }! I, n5 `  y  R呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 + d1 e4 K0 m* b! _$ l- X% m4 f
* ?7 u. V* q% J* z0 ]6 |. \
回覆 1# LiuYH
- b$ [) ~) J, R# E7 }% Z, |感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)6 g% P1 J: b. {6 e) \
/ A" G, v3 |& B
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予9 ~& x4 j4 ^8 Y$ s' k, p

% n3 @: a0 f3 r1 Y# u只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
* I+ `" j1 u: p8 w+ ^" r
! ~1 U7 J# J6 C, `$ d6 u1 i因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去9 m. Z% [- m  a' ~  b( N
, y& U& w3 A. q2 ?. I. w# ]
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文/ i$ a1 l) L2 \! t( m$ p

5 v8 y! r& o) h* F$ N我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 1 ^+ l" n8 Y% h' E' n- E5 d
  V3 i2 h$ ]- B: W$ g
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
' I1 @5 m2 H& Q- w8 D
4 @: d' @4 r: q; f8 |/ y1 Z例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?8 B. E" m# [2 X0 M2 `7 _3 s' Y! O2 x

: O0 ]  H1 ~' e$ H人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了1 g7 C) I+ r! Y. ]! O/ c' }; T' P3 O

" K5 {3 I4 j% m8 F大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
- d4 A& \2 T- O) s- i& O# A! v
, ^' E6 J) m1 m, G從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了4 `: R9 P% t. |
$ @1 i& y+ z) T7 N- r
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽- s0 g9 j) N) K

% ]3 T# F0 f5 S當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
7 V1 c% D6 Z, E" Y% P0 e# c7 T0 _) n( F& ^+ q$ k
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
! s+ p  U: l  F( j2 c8 _$ S; K' T' }9 ]! I
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
* d8 `9 k: V# M" u2 a# U
$ V- X# D* g# P4 B& \' F8 C/ N" X最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理0 f0 J) N0 F! v$ J
8 m' }, a' U5 L! n0 C+ E4 ?
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
1 w- h; P6 u* F# t8 |# K% S( q5 m( q8 o5 a) w6 }1 j) T" X3 ]
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多% i) z$ C$ \3 U0 M3 y, N8 \
- f- R4 l% Z0 W' v( ~4 f$ h) o
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 * }8 f% |/ R$ C3 b# i

! F2 K' c/ E) p' N" y$ j回覆 5# 阿文 , M5 r+ s  m$ Z/ i. \
) Q! P% f: Q) V
' Y: `5 u, b0 Z- A! N# _' k
其實你說的很有道理,
4 q) ?7 X/ ?# W, T: a7 h當我們在討論道德、法律的時候,& r; Y; M$ r( X9 r5 U! M  t
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,1 d! `4 U' Q1 U' ?1 F
而什麼時候要怎麼做,: w9 s% v) f7 [, w
的確考驗著我們的智慧。
" @5 {9 s" H7 ?& ^3 u- }, n/ u不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,! g. B7 A0 h8 B6 Y
有一點點小小的意見。
- j6 q2 t. S0 }* c2 Q/ g. Q4 g* ^  F
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
" K" ~) j2 C/ z, i, z也不是反對遵守法律,. J9 E( [( z) F3 x: J. L: W
但我認為,
) `- W9 N, T( M% b我們不能只是被動的 "遵守",
" A+ u; ]1 S5 j) H* c1 C並認定我們無法修改法律;# b; f) n' g8 C3 f$ N: y
而是對於不合理的法律,
9 v4 y. c' q3 p# h; A; w要主動的提出 “修改法律” 的訴求,) N5 S# G1 T; w% Q- L6 G5 h
讓制定法律的人知道,
7 o' ?; }  q. \8 F他們不能隨心所欲的為所欲為。
/ U- d' R: N' p' \+ ]因為,. R* o. S* M. G& D9 b) o
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,0 H1 i' U* A1 F( B
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
4 E, B! g  b: d, t, J! l3 m5 d5 e: R  d! x& C
回覆 6# LiuYH
7 n. I: A% s* {( `& s不過修改法律這點就和現實有點差距了....../ x; \4 s( K/ q3 p# p

1 Q0 o  D0 n- ?. M5 v, I( N人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是/ J# S2 W; q9 w! s: g, f( U" A

$ U! N# _. z* L0 \, O! A8 w6 ~這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
, F$ _6 u( d' f$ C! \% b( s! `" U. z% U" ]4 |
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
+ J* L) V7 L4 f  q) s* S0 G# M& b: f% H2 G6 D8 N% z' a* h$ H
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利; D! h! w2 O! V8 @3 l" E, q3 c

8 S* Q5 q# B. W* G& \當表現不好時,4年後相信選票會見真章
# r( j, i) q$ }$ T1 d( Z7 e
+ a0 V* Y& P7 g4 @3 B: q: S! d雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
' W" X2 F% g+ @& T# t  x9 k0 w/ |8 M( m1 l: l; K
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
2 F4 ]# S- |5 V" A! {! y) ^$ m& m0 j& M
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 ' U4 g! u- [6 E' y6 P$ O
( Z+ P) e& ^1 o9 @: f$ n9 u
回覆 7# 阿文 6 E; y; ], }# D7 Q1 j
$ A5 V: s8 D5 t. V
' ]7 h4 x6 x9 u: F9 W9 z  A
選舉的確是表達意見的一種有效手段,
6 l) x3 G$ S+ p% |2 ~: I# U但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
" N: o) k: p$ r; h$ ^而必須不斷的透過社會運動,* L9 n. R) i+ t5 t4 k
(遊行、遊說 etc)
. _9 O' q) u4 o來表達自己的訴求。
* }( y/ b& h; \: ~* u這主要有幾個原因,( O0 \5 C8 c- A# ~7 `, ~
我想說明如下:3 v% l; J7 s- F
7 S% ^+ h* `- t7 S; E0 _5 {# z) |
首先,
. `: H( }+ y3 a2 C) i政治跟商業利益是不可分的0 S0 Y3 \3 n- W+ s% E
因此即使是人民選出來的候選人,0 L* ?# v+ X/ \; P8 L3 j$ }8 k
也必須在某種程度顧及企業的利益。
* P. ^* v/ j4 U0 m
& A  G4 u$ S/ W& T% }對於企業而言,! s! U: r' E9 z, g/ b+ K
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
/ y+ W# \2 K7 J7 c相對的當這個政黨掌權時,3 D4 [3 y3 p, E
必須要給這個企業一些好處。9 p' }9 \$ ]# i1 V" ?
' i3 R, y+ [. K- F5 [
對候選人而言,1 p) E# ^% K) I
最大的問題是 “競選需要資金”!
+ g: A4 G4 d# l: V2 L# N1 C4 _% s沒有資金就沒有曝光率,  t/ i$ m# t5 @2 a
沒有曝光率選民就不知道你是誰,
/ w  z1 l, c4 S0 o更不要說讓選民選你了。  J6 _/ c2 x+ R2 o/ U
在這樣的情況下,6 t* }9 C. M) x* @
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
  G; ]" }7 ?9 W( X/ v0 o自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。" Q7 M* ?! I/ j4 @0 F) w: k
4 x; j9 i, X- a1 |/ c& T0 u9 h
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。; L9 _9 ^+ U8 O0 n  K
其實從這幾次的選舉,
8 W) G+ [( d: a/ a不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
* j, v8 }* X8 [1 \9 a$ x5 ~; S都很難獲得足夠的票數。
$ ~" f# o$ s* a' b; Z6 ?. K而在政黨營運資金的分配上,
: \: a8 b3 A( A又有得票率 5% 的限制。
# x$ L" \6 q5 N& Y4 B/ v(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
5 j' D  F' F( p( S. L9 t因此在事實上,
. X+ g& a3 f8 Y5 S5 m8 M3 W5 ^  R “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
# m- I+ |+ h5 t4 \  G1 U也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
1 g( F' J- _( ~
/ J5 y0 @! j( b另外,
- s9 `0 g( N: z8 [雖然說四年可以重新選舉一次,0 d" N* `- C- I" ^/ M* k( R. B
但是不能忘記的是,
6 F2 @; m$ A3 A% i' {3 b2 ~) A+ T5 f人民其實只有 “決定選誰” 的權力,1 F5 Z1 ]0 K) v5 q2 ^
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
; |- `- h0 w% @提名必須透過 “政黨”,
. z* N2 V  A$ P; ?若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
) U- y  T% {+ d& x) h) M- O, t/ o因此能夠獨立參選的人,) @/ J) l9 L( \
大多也都有商業的背景,7 r8 L& N7 Q& n& G% r* A2 L
想要能選上,
) V, T: Q. n: [$ i" ^; X' u5 V+ J+ g當然必須接受更多企業的支持。. f, t* K8 B; u8 v+ |2 R

+ Y( ^6 T, _9 R8 l! y( h+ I/ p! M3 Y" }8 u6 @1 n# v
人民必須要適時表達自己的意見,* N, I0 Z/ v& S
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
) T* V# S; l+ J% `, [3 J我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
( G, H) u$ T9 Y( N- A3 z' }1 K(除非那個候選人就是自己)* w0 ~# p2 z0 z6 e3 ?( \
我們只能夠將自己的期望排序,; m, T. q( s/ {6 m+ q
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,( z# @2 |- _  p- x
甚至還必須考量其他人會怎麼選,9 v# z, [; Y/ N$ B% n1 O
以免讓自己的選票成為廢票。
0 M7 }% c. ~& Y0 d" H3 k於是我們選出來的候選人,
+ L" S/ G/ K! ]- e在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,( [& {2 j' ?- [
(e.x. 美牛); c$ m3 }6 z5 ^7 Q+ Y
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的," g9 J" `. K1 j0 T( m8 [, F; r
以致候選人沒有這方面的主張。
. U% k% ^1 P1 _# q(e.x. 性交易問題)- j" w6 t. P) |; M: _# s0 R
因此,
7 D. e5 }7 @3 p# T即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
* ?, {2 i' K  s5 h也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
6 D( a0 g# R5 _! Z- R9 a& ~0 A5 a% y5 r. h" W, [
  ^# y: s* L3 z
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,- Q5 p4 H* |" O0 t2 Z6 q
但不能也不應是唯一的方法;
# j" w5 ]) k1 Z針對某些重大的議題,# ^# S5 r$ d) W. Z. t
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。, Z* s" I/ a; m, k
否則,
  w' h( f# M  K9 [9 R很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
6 O& L* M5 v. U! A  m" _" _我們對此卻束手無策。
6 o& P2 t/ b" F* _$ X1 Y8 O8 d(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
- J. ?* k, b, R7 r
8 x# ^" n4 g4 s我所想說的 “修改法律”,
7 C' u4 e. A) d& C其實正是透過社會運動,: R3 }9 B, \. `# H4 U
表達人民對於現行法律的不滿,2 @" N7 h4 x1 t2 o
讓政府正視法律的不合理之處,
- N! l4 W' X1 I9 E0 b* H並對法律進行修改。
" }$ Y/ Y8 U. l) N3 B(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
& U% J. \# m& x" ^4 \' W3 l: `% V% D% j1 C
回覆 8# LiuYH
' n/ y" ]' H/ ?6 J+ Y了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
% X0 P4 [! f# ]: v* Q
) X0 @8 g2 U2 n5 j: b- p! V2 i# A- ]5 o而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具0 Q2 u1 @" }; ?2 {

- {5 S3 Q1 L! f由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利& u) ^. [3 _6 f: [1 W5 C1 a

; P$ V- \+ l. S/ Y: c# E在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
# \% v% V/ H1 a$ y9 F
  a  C4 u" l9 q# f2 \以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
; N+ o: I8 ^/ b. I+ I/ I
: p3 Y4 s4 P, u( u& w# t6 B: b3 D而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
4 [* ~  t5 f6 d
) p" Y  \3 N0 ^. h2 r5 n/ V但還是要平心靜氣的討論該如何去面對9 l* |$ X5 o- z
1 N6 {1 t3 X7 h8 i
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
( d: P3 t" S1 ]7 M) d% Q' a1 W- e% n5 H
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
* @* B; Y3 H5 T感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ % |% {, \8 r3 x
3 k( V) i  a6 N8 [6 B) ?
回覆 1# LiuYH , G  }6 `! u0 t2 g# I9 j* N
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~( }0 N2 W; x. Y- C! T6 E
: f; A. M" M& |7 _1 V  d: p
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~' I+ {% y. y* M1 j7 O
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
( o" Z# H  R5 e6 r8 ]4 e+ Y這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
* t2 P( a; @( A; T, v
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