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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
" E& i4 v5 t. Y( z" n3 o" y4 z1 s/ t
! R" e: f) i3 [  J" _本文延續披薩姑娘徵友文內,5 r' W. x& D- S5 J6 V
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,. I$ ?/ |! t8 s3 i
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
, v  q7 F, _1 N) x& @9 Q至於其他有興趣的朋友,
- ?5 C# O" i' Q歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
1 V4 A$ Z7 r& C: X; q. f8 E. G並對文章中的內容提出討論
9 z' j/ z0 D, F9 c& o文章連結:/ E3 [7 {# W. v6 h& p
披薩姑娘-徵有特色的密友
' f% D6 t1 B7 ^; z' P( q, F# W# j! t: P" i! M
& x8 \. C+ d/ M& y0 P
回覆 880# KJohnny * u( U2 c, i" R+ ]

5 d- A& s1 a! v( v; y7 U6 W你說的沒錯,
" V/ J4 n: w# ^. {8 k& S我提到:! V0 t; O6 C/ ^% y6 L; K9 a/ |) h
如果不守法,0 e9 g- @- j7 T$ d' Y" V
就會被抓去關?. P, }! Q1 ^1 \* M! Z$ T5 m
如果不會被抓去關,
2 t$ M& I% o# l1 M就不用守法了?
5 V3 _5 a% w" M0 i
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
  K! H4 G. z. T( V$ U: D0 P, ^0 b2 p- R  [. @0 w, F& O3 ?; u
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
' N6 O9 V2 b! w. L* I+ }
# ~4 U1 ^1 g: k. W例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,% X( y3 f, w! M% F
遇到紅燈該不該停?
2 L* j  ^3 j7 S9 O$ F! {法律規定要停,
6 s) k9 X7 q1 ?) a' k! E8 \可是沒有人抓、沒有危險,
6 b  K/ L6 ]7 O5 a) u5 F多數人會直接闖過去吧?
& N1 U5 f8 p1 R5 m6 B" A曾經就有小朋友,1 H2 _9 J2 K( q; g: `  g& l; b" B# |
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",9 u! A' s! W5 d: `# A
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
4 P: l/ t( y; h) r, o5 {- u; m5 M6 a& s( T! I
! v3 Z6 r0 C) J: Y- R) B
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
9 r3 i( a5 ^4 }4 Y2 O. U/ a跟你所說的類似,
! w6 y& a$ E; M6 O4 I$ s法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
0 i8 Q" o( `5 _4 V% Q/ j+ i& D, Q因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。5 A& y# [2 ?( T/ L1 ^

; S  X9 i3 P$ X9 \7 i+ \& y7 y/ ^但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。$ E/ X) o) f, }1 R1 w: x$ H' ]
這有幾個原因,9 L# t( s9 ~2 [, O% f9 }) {+ U7 i. P
第一個是“普世道德是會變的”。
7 T6 r5 Q  Q! {就像幾十年前,
# X+ _8 U  E- a# V% W會認為女人在外工作不好," o: F  p3 d0 L+ y* a& E
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
  g  ?/ t9 E9 T1 ]6 Q7 h' @幾百年前的中國,: K- b5 ~  r2 M) f& X7 _7 q
新婚之夜還要舉出染紅的床單,% H; v. B, b5 T! x
證明新娘的確是處女。
' W9 r% K% O1 s: [就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
6 l7 V0 r- [$ j5 G確實符合當時的普世道德,! g( {/ B9 b6 p  }) O: o
相信幾十、幾百年後的今天,
2 \7 Z& r6 \+ R9 P! B也已經過時、不會有人想要遵守了。: H- s4 O6 [' D3 y
- _( `4 W# s& b* k. i# Z; B
事實上,4 p8 G3 ]0 O" @! W# n# P6 }' A$ Y
道德變遷的速度遠比我們想像的快。+ v$ E5 a# ^8 C  D/ o
我們的父母談戀愛,
9 \' P: X1 f: m$ K4 B& _: Q( k可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
5 \$ C& t* ^3 P& u現在我們談戀愛,) O7 ?5 G# e3 j  E& D% [
從上床開始都是可以接受的。# E# i- i3 P/ ?  J% P  d
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
. n! F# K! M% C/ v$ I才能夠審視法律的不合時宜,2 p6 Q, A/ b4 O$ r- c3 C
適時的改訂法律,- r% Z" x; E& ^4 ?( v6 `
讓法律更貼近現在的普世道德。, E" r4 L, R* ?8 ^% c  ~

) G+ F" @, D) b" a  \; V& D7 s! t3 J第二個原因,+ s  g& u$ R0 ^0 f
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
4 g$ g% y5 i9 s* N這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。
% O" f. Y1 ?% Y0 O/ j/ a* s台北市士林文林苑都更案的計畫,3 E4 i* t+ ~0 |" i- d0 \
到了動工之前的最後一步,2 T4 R0 l9 _( @/ n5 t; ~
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
8 l5 ~+ |' d+ }8 }不得已的情況下,1 c, ^9 l( c% ^% J" K. u6 n* `
建商只好請求台北市政府協助,( L: v3 h4 z+ I; ]% H( s
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
* b( b( Q! [6 ]" M2 G+ e此舉引來民眾對台北市政府的不滿,1 E/ L$ t, E; x8 G
要求原地重建王家,
- m- Y  D+ v0 n4 a甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。) D5 P$ Z! R3 e

& n" a* m6 c# l- H- h! J以這個案例而言,* P9 U/ L0 [1 M9 g0 ?: D
我支持政府拆除王家的決定,. Q( M; `5 Y3 Z: ?/ m
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,5 E. q' i6 q( J: Q3 @3 s- L
法律是我們唯一能依循的行為依據
1 O% ?) d; J% }% x
然而我同學對此的反論也很有意思,
2 T& G" }: D  N% a, \因此我把它引用在這裡:
4 R' V* u9 X7 a法律在訂定的時候,: q! T+ N: H0 q* ^3 Z2 Q' S
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,) L: w( t+ C; J- ^! h/ I
而只能交由建商、立委等人決定條文

* V! B1 U9 J5 Y因此對於不懂法律的民眾而言,
& L0 L; n3 m9 F# K2 _" w在法律上自始就處於弱勢的地位
! i! L, y, f; a1 |1 [甚至在制訂法律的過程中,$ C! U, e% i$ r1 G7 }
就留下了不利於民眾的漏洞,
& K, W% k) `: H# v& _6 {而建商就可利用這種漏洞,5 U( T: C6 u7 I
從中侵害民眾的權利,1 |6 ~3 t$ H0 l; y9 Y: {
來牟取自己的利益。) I5 {5 D9 R4 |, v& L
4 c" g: b$ {- a3 H! L
看完我同學的論述,& a! r. _' [- S* [
再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
  f* H+ }$ }5 t應該就可以清楚理解,
+ O( n6 T2 h+ M+ }8 E- G1 J# Y: M$ I為什麼我會說法律不等於道德了。8 J0 N3 S9 ?7 P7 j
如果查看法律的歷史,
+ ?+ N4 T& v: r# Q; R. U8 Z9 \4 w民主國家的源流英國,8 U& v0 [" T# O2 p" c$ Y* y# f
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,+ T& V, _( k6 O4 g, p
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。2 W, |% Q. }7 I9 p5 ]# N3 @

* N% n8 `2 M  w6 o8 o! Q# W  _# ^! O/ z) W  D: |$ R) X
其實你說的很對,' P! V: |4 S% f+ i- C
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。- [# J6 B: o3 x/ l  }% Q0 P2 r0 C# w* {
因此對於小學生而言,5 a. T2 {: D- v% I3 \0 n
只要能夠知道要遵守法律,
; h. u" V# G( u  T就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
5 C9 q3 x$ ]& v- {7 \然而既然法律不等於道德,
9 u; m2 ~/ _( E: @4 q我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,  l* C8 |+ ~$ N! D6 @
而不能只是盲目的遵從法律
0 Z* k5 w/ C" _) C! n
這才是道德教育的目的。
' Y; }  O5 n8 J/ b5 U5 W" G5 {; [' k! \; v3 E2 P

; G* O; z2 m0 C- o0 ?% s如果你覺得這麼做,
0 K! U! K/ S  Q) ?可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,) R4 i) d% b* \+ S3 s
那麼我換一個角度解釋,
% l1 z+ B1 z" Z7 P0 @% J  r. r, k或許可以讓你知道,
6 J8 n0 u3 W, Y6 X/ ?這並不是普世道德的洗腦。% r/ u9 w5 J3 w
  }% {$ T7 Z6 N: \' B7 q
無論任何的道德論述,
: b( a" {1 ?, i  C* {都必須要有一個絕對的先驗前提。
8 z  P8 z5 I4 u& X* H﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
  o2 J0 w3 j7 Y1 W" n" N因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
" S. H" B5 v& C: ^/ L+ D% o  Y4 @6 k能夠合理的推斷是與菲的能力,: l$ f: G6 q7 {1 |8 G7 k
就是道德教育所要追求的
& b- t- c) i- i4 C
3 }9 L+ V* Z9 j) V
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
# l6 Z. e( V+ o1 V0 b$ `如果我們接受這個先驗的前提,
- u" v  s. j: q5 Z2 r3 X0 G自然會導出“不能任意殺人”的結論,
- l5 T) }# }4 V5 i! W+ x因為任意殺人侵犯了他人的生存權。% o9 [. m# m5 v# m' B4 e- ]" P
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
2 P% n! o9 V* ?& ]# X就取決於每個人的“個人價值觀”了。! S* @( q, _9 [/ j
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞3 Q1 l: k! c7 I! P+ D6 n
- E: g2 k- J& a6 d2 n3 d1 z$ G
然而,  m% O7 T6 M' E$ s" a/ ]4 k/ \
當我們討論法律的問題時,& q2 v8 H6 k. T: W
是嘗試要讓法律貼近普世道德,
9 [% p/ C6 ~% F4 }- K# n  j& w因此必須先接受普世道德的前提。
; R4 s4 |/ i! c# z; Q' U, C如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,( Q& @! r& v1 Q9 S+ G
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,3 O+ K& i3 E/ c" H4 K
而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
: F& G3 h/ X1 }而道德教育也就讓我們有能力,
( o* l" O- }' h$ i, X# F6 s  |9 I2 d3 v+ o在接受普世道德的前提下,
+ K& n+ D! k$ R( u1 \7 ]- g順利的導出應該被遵循的法律。# |# E4 b9 o& Q* J
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
# V$ I/ F7 ]0 Q- s& m/ H7 v1 \) |  J
) B# A& R. Y. ^0 d1 |: M
如你所說,' W# ]! F" T7 x2 K& ~
法律非常的貼近普世的道德,3 }7 V% p1 e( S3 }- k& t
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。1 M4 o* h" C3 o- h# F0 H* e6 w
然而當這些小學生長大,% ], p. h3 Z  ^1 U8 Y* D" r! d
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,: t* l; K3 d$ o0 e, |5 U+ {1 ~  S
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
& D* \- o9 C4 f而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
7 [1 ?/ D: \* [8 ]那這就會是十分讓人憂心的現象了。2 ^2 t4 X. S0 \: g8 q5 R
而我認為提供這種思考訓練,( u6 i& v( F: y2 ]5 B3 y
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH 1 D- J/ E8 R& y" x6 _$ r
8 g9 F! e- g& p
又回到邏輯學概念了... % m" J+ `* \$ ?2 i- a

4 O5 z/ `/ {" ]9 R「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 9 z3 C: s+ G0 ]2 |" Y
' c3 k' H, W+ f2 v' f" |
8 b8 P2 ^! X7 j7 ?
除了那一句話以外,2 V& z/ E9 m; r+ s' {: {  C! M) B. I
其他部分都不是在講邏輯學啦
: q1 Z( v5 Y) w' X7 a8 z) a( Z/ i% w8 A6 b
6 ~7 W4 A* z0 v2 o
而且淡大身為電腦工程師,7 s/ \1 h4 |3 s- n
相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 & o9 s6 E6 x* R; i5 l2 _

) c- d6 t7 E8 v- \: k回覆 1# LiuYH , |/ X0 v9 @& h
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)6 i8 H3 y7 W$ z; M# B' _( R
) ?7 L0 |) y# y: v7 Q* ^
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
9 B0 [5 h6 G* n9 E: v, e8 M: I6 \, t$ A
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限$ I1 b! C) f# v0 P3 v7 k
& N# J+ N; o' k! v, R3 C) ~
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
1 E* f* s/ d% K9 S, u% W1 B, {4 n0 S) F
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文: Q1 s) _3 D1 G+ l# p& N$ Q$ D- [
* a0 _' Q1 q- _' p- q/ d
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 3 n) S3 m* @8 s; K; b
- v! [7 P! D6 G+ Z8 o* F. P4 s" T+ h
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑1 q! a8 l/ \8 c( j4 x+ w
6 k* @: `- U6 d$ |$ C1 [
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?7 c/ x7 ]$ T( `/ B( v5 `5 R; q
7 O9 C' H, U( L+ P+ k" }
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
9 t# h0 v. _- L, g% Y- f
/ K* x) [1 E9 W: \3 a6 k大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
, k( s* {1 V6 O/ E1 J6 j( \. D1 D' t
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了: c( c6 O& g/ K+ _% \
: F* E# z+ {, P; j9 A2 @  @& H0 h
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽8 o; o# D1 ?* p* q, G! Z: T* G
) y9 c5 b+ e+ O! L! O, I2 ~. S
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話). O) A( N! U. x

/ q! v- G/ o( K6 [- |) Q" ]" F1 L法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力2 S9 `. j: ^0 k: q

" `6 r; N( B7 ~, x* L+ r1 W就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
/ H- Y. k: A# |$ a8 L7 m
. [) ]7 Y" C8 `% g" G最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理- @. W6 G. z. h9 h  T/ J
; B+ u6 y% K8 q1 Z: ?% y( H1 k
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆+ m  M  H) z+ u  `

5 V+ a- W4 O+ B, h+ M+ r與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
" h) m* Z( h5 ?5 M$ `1 a1 L0 ]0 k* o+ @, U4 I4 |$ u( R
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 - R( J  y" [) E2 z: Z

5 s% ^/ E" Q6 c; A4 H回覆 5# 阿文 $ p* ?' q. e- Y0 \
0 M/ O6 p8 C( f3 J! H* j& c% c7 \

9 q3 P4 l- m: W2 K7 L; P; K其實你說的很有道理,' d/ E/ r3 @, |" c
當我們在討論道德、法律的時候,
$ `2 N" I. U( l7 u% o* H3 X& h確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
' B0 y3 t9 X! O  }而什麼時候要怎麼做,
5 E; x8 p% W7 M0 h的確考驗著我們的智慧。
! E; Y' k. r- c6 ^& z# U3 \% y8 H不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
; M' @1 Q/ d6 ~. _8 \& }! L8 V有一點點小小的意見。  W; M! N$ h- l( Y5 N& W0 ^. C

& X" T& U3 a5 {/ H我不是主張 “法律是訂來違反的”,
) U& f4 `/ H3 x* w  S" ~也不是反對遵守法律,
* d" Q) u0 j8 u/ e+ Z; }0 [但我認為,3 u" u* d* @+ Q; a) i, t( Y
我們不能只是被動的 "遵守",( `1 Q& @) L5 i: @+ w+ {$ P" q
並認定我們無法修改法律;' I! P: v# t' J
而是對於不合理的法律,/ C( m- y( H8 s. ^
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
7 z" p: Z6 }/ ]5 S' J4 }讓制定法律的人知道,; ]  d1 d% A9 o) j6 c
他們不能隨心所欲的為所欲為。: L) A6 f8 q9 X, x- j; g6 Q; s
因為,
; @) H" X+ G7 y0 Q4 w  S( \當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
% w, h" T7 G$ a- F/ Q& o/ i我們就真的失去做到它的能力了。
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 9 i1 ?9 b: r- V

0 n% b& d3 n8 y$ [+ p+ w8 c回覆 6# LiuYH , {- a0 e5 j6 t( B! @
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
& c3 t' q4 u" w( w, }# U& E
% a* X) W. P& f# p4 c人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
1 l) A' l0 k$ C" y, p; H2 x1 U5 P+ p
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
7 j( y% J. p: M) K  q$ q$ y. _4 l6 ]% B, F* ?
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限5 P7 @- J7 X# \9 v# D
  p3 h5 \/ ~" Y2 I& D
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利& V. V6 b$ W- w) Q+ K
+ V" Q' W8 u& ^$ M5 R: S4 A* N
當表現不好時,4年後相信選票會見真章: B6 ~" f6 q- T& n( n
' P3 g+ i0 v! y( F, w
雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)5 h4 t+ m  p: d. j
1 e; M& ?# Q# `+ \
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
6 Y- B0 W9 g7 H
, U$ ~/ N* E0 B3 x3 [也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
- V: }- {, K+ c/ z: c& B) Y8 G
回覆 7# 阿文
- d8 ^- r4 A* _2 G" [3 [
  e! S: t7 @5 G% E
/ A" d) w7 _; b7 P/ Y( c7 N# L) W) |選舉的確是表達意見的一種有效手段,' X5 p* v; |; @3 E$ v. h' ]3 r
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
$ c2 c1 W8 a6 ?" S6 X  Z1 \而必須不斷的透過社會運動,
9 \. ?# S/ s: P8 o(遊行、遊說 etc)
2 u: g  R* H( @+ b, g來表達自己的訴求。
2 z' t9 M5 j8 D1 v3 L; }這主要有幾個原因," X* Z8 p. p& C4 K3 D. Z  c
我想說明如下:
& ~9 i, D8 c) E- H) x/ r6 _3 f! j, J
. T/ V  C  u5 @1 P) ~首先,
  u% j) B& L! M$ G6 a% ?政治跟商業利益是不可分的& u6 d2 i0 Q- J- C9 O- ~
因此即使是人民選出來的候選人,0 M2 H: T% \9 P1 k/ n* q! V
也必須在某種程度顧及企業的利益。
! [0 a( H9 w+ E: S" P+ U0 v8 j9 l8 p/ ~7 r
對於企業而言,
4 p8 W; S  H) m3 o( Q提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
9 q' ~" U5 V& m) h4 e& {9 v/ W! ?相對的當這個政黨掌權時,
2 w/ o* {, J. m3 R- m4 F必須要給這個企業一些好處。/ P9 y# a7 Q$ ]! K% c

3 D9 [3 L! r& s對候選人而言,
. b: O7 F5 @/ J& H. X2 w最大的問題是 “競選需要資金”!
+ {# ]% K+ _7 l- K3 y; B, G# {沒有資金就沒有曝光率,
) j: k% M6 Q! t/ Z2 A) n+ H/ M/ [沒有曝光率選民就不知道你是誰,7 _' L5 ^6 |$ o, q4 E! y
更不要說讓選民選你了。
) L1 W5 M9 F9 R" G7 \# V在這樣的情況下,- z! D7 X- \" t. s+ k( t
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
2 _$ b0 g+ A: ^  ]自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
& s: ~, ~; }1 [  r4 m
2 p0 j  D  y* _4 g% ~! D2 P2 B1 F+ H另一個關鍵是 “兩大政黨制”。) F/ \* t7 K5 _9 P/ Q7 `
其實從這幾次的選舉,
) a1 d5 j' E1 i  \9 e) g5 G/ ^5 B不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,* R% g( p% T! R; _. ?
都很難獲得足夠的票數。
9 a- g7 y- R7 Q: `) d而在政黨營運資金的分配上,
9 {) F& w' E- `. k3 ]又有得票率 5% 的限制。
# S8 Z7 H  G& ^9 U(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
6 F5 t% }. l: k* C因此在事實上,
, Q8 B, c# n! e7 i0 B, a9 W “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
. s5 U" ?1 z6 D9 _1 F+ J也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
4 j; \* I2 M; f4 n: l: Y' y+ I& W0 p0 ]
* V4 f" G$ ]0 ?6 p另外,1 a7 Q0 R9 t/ L3 _! P8 y  j
雖然說四年可以重新選舉一次,
8 b9 |3 @! Y+ L但是不能忘記的是,
/ b  Q! [! I# K; Q1 `' s人民其實只有 “決定選誰” 的權力,% k7 c4 P- h: R. _
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
' l* F4 {3 w$ c0 T, c# ^" ?+ z2 F提名必須透過 “政黨”,7 Q% _) f- Q! C" N  V' A$ ^3 Y1 q
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
" M& }. r  `9 a2 Q' W3 `因此能夠獨立參選的人,
, B# V. x0 L/ c' W大多也都有商業的背景,
* D$ O! ]5 Y5 E' S8 {# p) J想要能選上,: N9 _. d6 b' @7 E& j
當然必須接受更多企業的支持。0 N' ?$ M4 x" [* n2 X8 g% i& y
$ m# D, W+ P; u$ b4 W

+ _5 Z; \+ U( O人民必須要適時表達自己的意見,; y- d5 `- U3 D1 }
不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
+ P  F0 ?& I4 l5 y! p( E我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人, Z) W5 F9 {) I" K# A; Z  E- Y! Z
(除非那個候選人就是自己)
: C: `: m& }, Y2 Y: V2 ~8 s2 o$ G我們只能夠將自己的期望排序,' G# D1 R8 C' I: y
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,0 n9 d8 A9 A" d% k5 M& x
甚至還必須考量其他人會怎麼選,
. _2 S. T7 v: R/ c% a! V! W. N7 b以免讓自己的選票成為廢票。. S9 H, I6 _, ?; z, e' \
於是我們選出來的候選人,( ^$ M/ d( O, g. c" `6 x: T% V, r
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
0 n* R% F- l/ C; `( h(e.x. 美牛)* W/ N' J: ~2 Y* k3 r8 C
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,3 c* P- S/ b! A- Z
以致候選人沒有這方面的主張。4 J! L' p& s3 s* ?8 ~5 s
(e.x. 性交易問題)0 A$ P  w/ u2 ?! ?0 i
因此,
4 T$ X! j+ A4 B5 b$ x8 h; N: l* H即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
1 D7 [1 `. c2 _! B: t8 R也有透過社會運動表達人民訴求的必要。$ y7 J7 X7 v0 m' [" p

5 {# m, h. q1 c) q+ O) F
; g4 S) z( G7 _( f7 v( I雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
8 }- o# _3 z; _! b0 X+ C: {' C6 _但不能也不應是唯一的方法;
( W  w/ A& k3 e* g. G" N( [0 A; n( {針對某些重大的議題,
" Q4 s; f  k" b  R; Z人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。( Y5 W/ e* C  r; n: I. k5 F6 E9 R
否則,
0 r/ C$ n. _: D2 w4 d很可能會創造出一個四年獨裁的政府," H( C" a$ G- A/ k: G
我們對此卻束手無策。4 J7 \) x0 w' G; q/ w7 {, G
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事+ Z$ c# w! c, \8 C

* x) Z, |! s4 z$ `" N& j我所想說的 “修改法律”,7 Q8 p+ s: a' D: ~
其實正是透過社會運動,* ~8 f, M$ G: T9 k/ L
表達人民對於現行法律的不滿,  Y3 y& u0 E, f0 N; T
讓政府正視法律的不合理之處,5 B+ H+ ~- G$ u9 _; B
並對法律進行修改。; {1 t, F2 }1 R0 L0 j. k! H: M
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
; q- U/ }$ w4 H) }% E( ?1 U6 _0 o/ u& X! q
回覆 8# LiuYH % r  d: d) u/ K3 h9 f# A9 x7 m4 x! N
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定$ T  o9 v0 W, q8 }- B
9 A- v; P+ k) Z
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
6 \, P+ G& u3 h5 C$ L' {6 h3 e
6 U, e2 ^$ m1 P8 B& ?8 \# \) `由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利8 R1 k8 K" h# t: v! }0 j8 W6 o
& V+ D, T# `" z' K& j
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
- m" b; K4 W- `% X, M6 h
3 C6 z- V" F" {' F! E* }4 R* L2 q3 g以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)
9 a2 l) M, l' c: \
. L9 u2 e/ P. Q8 J7 A, l而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
+ D3 g3 h6 X3 G6 _: X2 z( O/ B* a3 B" a/ g$ V7 q! m2 w  I
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對& }- `, H( z+ Y" ~

1 B+ W' }# ~& y4 ~3 X我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等): a0 s$ J+ p5 T: x1 P1 G
4 J" @! g( A( F
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 5# 阿文
' ]# R/ {6 R" m5 I3 e感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ # U5 ^) ?8 [% g# q; {8 K
. [9 B3 _) i+ R4 p& @) _
回覆 1# LiuYH
* X  E  o2 `0 _不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~+ e# U# ?( u, {) ]9 G) f
% ~6 m' ~7 X# L; J( F1 X" o; Z
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
- P6 [& b8 ?5 `0 W) N我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
6 X" @' N( F6 l8 z8 Y這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~' v4 y4 P6 h7 d, b. G0 n
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