免費試婚 性愛安全網站: www.SexLoveSafe.com砲砲論壇 官方網址: www.SexLoveSafe.net炮炮論壇 官方網址: www.SexLoveFree.net
返回列表 發表新的主題
回覆 10# KJohnny / Z! f& q3 g9 x" c8 v

) c) U7 @, I+ ^# a; t; U
9 W( ?* k  r2 U說 “對決” 也太過份了吧
5 e" f, K- ~, y我沒有想要跟誰對決啊: T" }6 Q' Y, Z0 v3 y" x! m" F: ^4 b

* v1 G+ \0 \- L4 O6 F# s, @6 U2 v" h7 ?7 w1 l& ?3 q: w5 t) Z
當然三篇都歡迎你回覆
. k* i' j* ]& o$ a  o8 r3 q$ w# Y0 |' x不過其實這幾篇都圍繞著 “女性主義” 這個主軸在旋轉,+ E7 V. l7 E$ w( B2 e+ ^! c8 R
因此無可避免的會牽扯到 “性倫理”、“性別差異” 等等問題,4 J9 h% Q! B9 x% `. R6 P
還有就是我很喜歡用的 “目的” 、“手段” 的分析工具。
9 b/ |/ E. F3 ~+ Q1 z# p  Z  b3 n5 D. B9 |* b, F# e, s0 m
或許我們在討論的時候," I" q/ P( D( f3 k4 ^) i; y( C
我會不自覺的引用到其他篇文章的內容,
$ p4 V% N# `! G- v到時可能也要麻煩認真哥稍微翻找一下了
本文章最後由 KJohnny 於 2012-7-20 03:36 編輯
# M& q7 i* |4 g5 [+ P; |; E$ p+ k2 g% S; r5 r) O8 n5 |4 ]
回覆 1# LiuYH ; Y7 ~7 [8 M2 D. x& r# w
: L0 _1 G2 U+ B+ C5 e
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
8 Y% M# P$ n4 K% O2 {3 l例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,遇到紅燈該不該停?
9 U2 w  {& B+ N9 T法律規定要停,可是沒有人抓、沒有危險,多數人會直接闖過去吧?
' m% v# q9 x( X- v5 t* W- m: g- JLiuYH 發表於 2012-7-12 01:23
, m  |4 {- U  M- t7 U6 Y5 w
邏輯學是死的、沒有個人判斷的,因此以邏輯來講,若非Q真的非P。
! ?4 I0 e: j  f法律規定要停,你沒停,警察就可以抓你,路人就可以拍下來舉發你。. B3 @; e9 ^: q0 W  q3 S) ^/ r" |+ ?6 ^
有可能多數人會直接闖過去,但是"沒有人抓、沒有危險"完全是個人主觀判斷!+ k; |) x* c) D
說不定警察就躲在角落,說不定就剛好有人飆車過來衝撞你!
  _/ G, ]& Z+ e( Z9 E1 _邏輯和法律為了精簡當然就沒辦法說:"在啥麼啥麼情況下你可以闖紅燈,啥麼啥麼不行...."這樣這個規則就會變得太複雜,而且可能會加入主觀判斷,這樣規則就亂掉了。" c6 C. ?" F# D9 D/ ]1 B5 _
; j8 k& y$ L7 j2 F+ P; b7 {) w. X
回覆 1# LiuYH $ S7 t4 L8 p5 s) ?, n6 Q
3 j" z. W; h5 J, t* R, M+ ?. Z- V
不代表法律等於最低的「普世道德」
  r0 Y( I" C: T3 F% O+ c" `1. “普世道德是會變的”0 @0 {8 h0 |' O2 l* k
2. “法律的建構本身就是權力分配的結果”) N5 ^+ Q4 L2 m. n: @  r% G! C
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23
) f! j. I* R3 [/ j; y
接下來這一大段我很同意,謝謝你精確的分析「普世道德」,我之前也提過這方面我們還挺有共識的。 , n; D! _8 @8 @( V1 L2 P* f7 ~/ W

8 k5 h' b8 l* V! |( F- k回覆 1# LiuYH 0 J; O" Q6 e/ k! {& ]) ?
1 n* k0 K) B0 u; ^* z( j
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,; t& S  V! {' g2 e
而不能只是盲目的遵從法律。
9 G7 @1 ]5 s  Y1 F' O! T& X, o& g# T
如你所說,法律非常的貼近普世的道德,因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。9 l8 W( O( `: ~  H  G0 ]! v, f+ {
然而當這些小學生長大,變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,: w$ H4 h5 K  _% r! m/ u
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,那這就會是十分讓人憂心的現象了。而我認為提供這種思考訓練,就是道德教育所要做的事情。
% }6 x* N/ c6 }& Q3 w/ j3 mLiuYH 發表於 2012-7-12 01:23
$ U# S6 a" k- y  {% y! ~
其實我們很有共識啦!當然希望下一代都具有"獨立思考"的能力囉!這樣台灣才有希望啊!
+ n4 p% c1 y5 s+ Y我個人是覺得國高中生可能都還太早了,但至少以大學生(個人定義的高知識份子)來說,我認為是要擁有這種思考訓練的程度了!5 ~/ Y$ H6 o( a& L1 T
像你我應該就算是有訓練或學習到吧~(不管是不是老師教的) ; a) c; y9 S5 S; u( Z! {5 o
以國中"公民"課本來講,這就是良好公民該具備的能力與知識。(20歲以上才算公民,所以大一大二補足我覺得剛剛好). x, y- h0 l3 R$ ]# C
以現況來講,公民教育應該是有慢慢的被重視,例如大學指考已經加考公民這科,可見高中有較為重視;- D9 I( ?5 C* M
不少大學也越來越強調通識課程,裡面當然會有不少這類課程。3 _/ t1 i5 n  s! ^8 h. E/ w6 v
從教育的角度,這方面當然也是要慢慢培養和改進囉!1 M1 L! o9 b" D4 w* m6 g

' R. C! G0 D* ^3 S- z每個公民都知道這麼多,是不是真的比較好?就是另外一個議題哩!) ~8 O7 L4 @; ]
耶!這個話題終於差不多收尾了,我可以轉攻其他話題哩!8 e$ N+ U" a! q7 C3 h& ~* ?
/ U9 G1 F% ^& C/ }
P.S.關於對決的部分是開玩笑啦~~ 哈哈 " K7 j9 l, @6 C2 Y
% l2 ?- r# U( r+ t$ x2 H# g% E, F
回覆 1# LovelyDove $ h5 X( ~1 j; i. K( Z
PS2.就在剛剛,看到披薩姑娘上線了!並且對我做了點回應!!
' f* a) S2 x8 |  q. j, q但可惜我不是金牌會員,所以只能用文章來與妳溝通~~ 1 P) ^' R8 O" @4 q8 Q. L
如之前說等妳上線時做回應,所以就用力的回一下這篇文哩~, _$ r4 Z( X4 C0 T7 N
                                                                                               (在下7/23(一)生日)
回覆 12# KJohnny
- w+ m  {0 n  T. l9 u/ @6 i, v
3 I" y& q1 o9 j' J. i4 s; h8 b. k3 Z7 Q2 c
以第一段來說,* _3 |$ K) D; s' x3 S/ d: W; ^' H. p
我覺得我應該解釋一下
& V7 h* e, k, k% g; u9 I  s2 N因為我發現你沒抓到我的意思
0 c' y- O. W0 d" M(雖然這一段是用來引出後面的文章,所以也沒有特別的意義啦( W# w5 c" R* B- c: U. t
而且我發現這不是 “若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”: \& R* A$ \% h: R, K
這的確是我的疏失
2 Z! c1 M5 r& T; V2 U9 M# \8 Q- F8 w/ q# f" L
我把原文引過來好了:, ^; g4 a& v4 K; P4 u5 U% v; \5 r
因為會被抓去關,所以要守法?如果不會被抓去關的話,就不用守法了?
$ v; N. q( `* F0 n我們把 “怕被抓去關” 當成 P、 “守法” 當成 Q,
' \6 C: a* ]+ t$ w那麼這句話的質疑是:
) k% I% L, ~. j( k7 D7 r; C“若 P 則 Q”,但 “非 P 則非 Q” 嗎?$ y/ ~1 C( L7 f. E- F. E8 j0 ?
事實上,
2 s7 j: Y" t2 o0 O" L1 v' K我想辯證的是:
+ i6 K9 ~+ O) a* F( G/ B在適當的情況下,
5 l& {1 }! t; p* l+ n' x" [: G( v“非 P 仍然 Q”。
. f) [, k* e" H3 K. ]3 q也就是說,; X6 }& c( F  @  o: @
當充分理解法律制定的原因後,
2 F9 p! E/ A' Y7 `- M- j即使沒有 “被關” 的強制力存在,
# ?& S$ _. E8 \7 h4 F- y4 ]也應該要遵守法律。

( c7 E3 e5 Q/ n  j2 o因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的,% F0 M. r* P7 ~) `2 K5 s
而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。0 c$ x& A0 ~: w8 F! T
換句話說,2 ~# t3 Q+ d& ~  u/ g: {" ^' q
有時即使不會被抓,. v. b2 ^# ]3 R  J8 Q3 t9 F
也應該要遵守法律。
5 s9 K+ G0 y- ^" j
" j% B) W" \* V0 b2 ?' R
7 _5 {6 S: R  G! w% U8 a至於其他部份,
. }$ v/ A0 ?+ g+ q2 W我想我們大概取得共識了。6 M( x- _8 k2 t1 b, e. D
雖然我不認為這種訓練是用 “考” 就可以考出來的9 D  n$ F/ S' B( o- z
(不過好像也沒有其他方法/ M0 U6 e9 T7 a0 n. m$ B& |0 B
+ y( J' c9 }, R1 v
至於其他話題,
4 I, h( N! \8 t" C5 O我一直很期待你的論點呢
" \# O7 ^2 F3 W8 T# f7 i雖然稍微看了一下你的一些文章,% k; ?8 h# Y! @. I- q9 A" c$ G5 j3 F
大概知道你會從什麼角度論述啦
回覆 12# KJohnny ! @( g. y- ?; J3 E2 Q3 |% i

6 f- m7 [* I4 D2 M) B
. V$ S( ^6 s) Q1 ]7 _( G話說回來,' \( H  W+ W  R
披薩姑娘的威力真大啊% E) a% @$ A; a; o& Q) D- _
可以讓認真哥這麼認真的回覆
0 k  v3 ]/ v+ F
4 ?- ]: ^% p. p3 s: D8 r不過晚了要睡了
, E# r% L# V! u# h8 J, @你對其他文章的論點,
, r) Q- i& [$ O2 e: x或許就等到明天再討論吧
& W, G! i+ k6 W* J4 o2 _, f% _
  x- ~, W" j# N& F/ h也預先說一聲生日快樂啦& V8 f: ^1 A$ ~# r. X( z( }
(雖然你想要的應該不是我的祝福
1

評分人數

    • KJohnny: 謝謝你的祝福,越來越了解我囉! 呵呵~ ...威望 + 3 威望
回覆 13# LiuYH , }& S0 w8 \* d. `
這邊也迅速補回應一下吧~
: t' @$ V8 Q  H6 }" i8 K
回覆  KJohnny
/ S- Z$ V2 w: n" a# `3 R因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的,
( F% M0 [' o2 F* f/ s1 |而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。' p6 F3 W, h' ^& ^
LiuYH 發表於 2012-7-20 03:01

- t8 N/ M/ ?4 y% u: k; @  e我想...如果沒有說明有時"非P仍然Q",就是數學老師沒教好了...
3 ~$ @- z; ^3 L5 u我當時上這章時,老師是講得很清楚啦~ ' _4 x* S6 d0 o# a) b0 p8 Q
. N; {  b# p' v
回覆 14# LiuYH
6 y+ h* ~" p$ s/ M0 ^, o我覺得要遇到和我志同道合的女生,很不容易嘛!
- |" i  q% f8 _! R) @2 f當然要好好把握啦~ & d$ v0 E) P$ A- v/ K; B, m
其實非常感謝你的祝福!真的很開心!
6 ?8 v+ x3 ?* Y' l3 H也祝你早日遇到志同道合的女生~~ (還是說你已經遇到了?? )
本文章最後由 LiuYH 於 2012-8-4 01:43 編輯 ; b# M6 e- f+ w: G% q3 b! a8 O

! o8 Y- d, J. A% }/ C回覆 15# KJohnny 3 O4 Z6 w: K5 @- z0 Q: C( w
9 k3 I( [/ T* D2 x! e, V

  h- A" C9 L: N3 I6 U6 _& j講邏輯的時候,, i% \; S2 A. M# r  e
當然一定會提這些的啊。
4 @* ^  Q$ d, t( w. M  C! \可是講其他事情的時候,
1 a. Q& ?% r  _' ]' o很多人就忘了 “邏輯” 這回事; W8 m- \* M! {; U8 J$ r: k

8 B( R& b1 Z# {/ u1 S7 F' I- O/ A例如之前有人跟我說:4 {) C# R: c' i1 D% \
美國學校錄取的大陸學生跟台灣學生比例是 99 : 1,
; x5 N, Y" u% x0 G+ Z2 n+ f代表大陸學生比較容易錄取,8 }6 m1 M1 p( {- G1 b+ g7 T
所以美國學校幫大陸學生打壓台灣學生。
4 J. A1 S. b* ]
/ K0 D+ A, F6 c+ ~2 C: T- A不知道你覺得這個說法對不對呢?8 q2 z4 ]1 j  E6 I. p6 Q, k- a

- R) z9 B! c# M3 m7 S  X
; r5 e3 k- L/ B& p8 a' |+ M
  Y8 l' d& e/ D- L+ }
$ o4 i1 k* a  \+ [6 c/ I" t2 H0 O
6 N- X' d) i- w7 a" |1 G. \: B7 s. c: N. C4 C% ]
) b* A) m" m: Z- i1 {

( N; f& |6 S  M4 V, u4 d5 L# q3 A# I8 V- Z& i

2 \2 D7 X" E( a7 V1 e# D2 M
$ `4 m$ B+ V( p9 D6 }8 ~
2 |' n( S4 W. O4 m. r" F3 l  E8 Q9 u9 o
, x% C5 ~; C, H8 M

  M3 a/ h7 _6 Y1 Z9 c8 I9 ^0 E, f- e/ x! O/ R8 U1 x/ W- z( S' i

' X. _! g( P) a1 z: X- Q
1 ?# {- r0 \2 Y9 P4 q  ^
& ^: g5 l- B2 G% @. m! x! w4 x1 p; V* V
4 A. v# n3 B% x# y' Q" @4 e% Z
9 f1 u/ F( Q  _
9 _  g1 W6 |5 R

; ?# S( X5 P+ T6 s3 R4 [& r3 ]
" {% J0 A1 Y5 w- L1 d8 p9 L' Y( p7 ?: s& x2 j* O* R

% d" C1 P0 N, |! C1 y* w# i
; O, w' u2 Q: W$ ~( E' y4 ], G' s0 F" A! F) U+ u- W7 P
其實這個說法是有問題的,
2 l: W2 O% h! S因為錄取率是 “錄取人數 / 申請人數”。
# Q7 i$ i, J6 ^6 r4 j$ {/ d3 c雖然我們知道錄取人數,4 W: x+ A! s' s) H+ i7 ]7 ^
但我們不知道台灣跟大陸學生的申請人數,
. F* e8 ~9 O5 s- {: f) z* c& ~因此不能比較台灣跟大陸學生的錄取率。0 z; x  v. [. P

* W! q8 |6 }; l# |我們都知道錄取率的算法,
/ q& E) s* |" y9 a3 m0 Z但是聽到這個說法的時候,
8 c5 j4 o% d' l' A卻會直覺的認為美國學校打壓台灣學生。
; M+ }, v  W0 @: ^如果沒有點出 “我們不能算錄取率” 的話,' a$ W7 x; w3 a$ U% T) H
大概很多人都會義憤填膺吧。
$ Q& ?' c: F& V& R' l0 q+ p3 T
( x5 W- _  j: g7 N8 ^& l/ G6 }所以說明 “非 P 仍然 Q” ,( t% O: f+ ^' X9 n; @
有時候仍然是重要的。
% @( w+ G/ S/ J6 I8 W
* L. M4 F' M; n( A! [9 y/ W
" L& k# L, Z( t' \至於志同道合的女生嘛......就隨緣吧
返回列表 回覆 發表新的主題
全站❤免費試婚愛愛❤總次數:
↑   ↑   ↑   ↑

 

 

前輩/學長 常在說:「師父領進門,修行看個人。」

建議新進會員 在約砲前請先參考您學長與學姊的【約砲秘笈】你就能漸入佳境

 

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們註冊1天交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們2-3 天 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 週 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 月 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 年 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

 

如果有人2-3年還交不到滿意的密友炮友 就快來向學長/學姊學習"【約砲技巧】"

快速升級