免費試婚 性愛安全網站: www.SexLoveSafe.com砲砲論壇 官方網址: www.SexLoveSafe.net炮炮論壇 官方網址: www.SexLoveFree.net
返回列表 發表新的主題
回覆 10# KJohnny
9 x1 t) ^& y" g' C8 ~8 y) q4 r' X6 w, [& D. J- V
+ f% i* \7 S# O
說 “對決” 也太過份了吧
" l, K1 f' C9 L9 n9 P我沒有想要跟誰對決啊
, M. n2 z! u. I' {6 [( }
0 X, n6 a( Z. A6 N" j" a8 \* m2 `! ]( k1 [" n# _7 n& P$ d
當然三篇都歡迎你回覆
/ E+ @; @9 s. A. N1 a" A6 f+ N/ J不過其實這幾篇都圍繞著 “女性主義” 這個主軸在旋轉,
& d- G$ T0 x; a# J& d3 ?3 q因此無可避免的會牽扯到 “性倫理”、“性別差異” 等等問題,. g' `# O; y1 h4 u: k: F
還有就是我很喜歡用的 “目的” 、“手段” 的分析工具。. m+ L0 \' {' W4 F0 i+ z

) r2 m1 A6 g, `0 j& _& q; U或許我們在討論的時候,
* S* f3 ^* z3 ~7 j' I- ~我會不自覺的引用到其他篇文章的內容,0 Q! R/ a( }0 t' D6 G3 f+ q
到時可能也要麻煩認真哥稍微翻找一下了
本文章最後由 KJohnny 於 2012-7-20 03:36 編輯
) [+ ]5 T4 }4 `9 m4 V
) l% ~; z) q, @2 I! B/ B回覆 1# LiuYH 8 Z3 {4 V( _1 m5 M
! Y2 ]- }4 O2 |/ o/ d
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。0 R3 x" i! M& z% ~/ T3 U% w
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,遇到紅燈該不該停?5 i4 ~5 A: m1 s' {7 Y
法律規定要停,可是沒有人抓、沒有危險,多數人會直接闖過去吧?5 D  s  A5 G# k; U3 T" H' g
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23
! e# X7 E; I0 E) c; i9 t/ A2 u+ H4 I
邏輯學是死的、沒有個人判斷的,因此以邏輯來講,若非Q真的非P。
+ Q! n7 g) w! x2 u2 F4 Q+ k法律規定要停,你沒停,警察就可以抓你,路人就可以拍下來舉發你。
* A5 B4 Z) p+ X4 p1 [有可能多數人會直接闖過去,但是"沒有人抓、沒有危險"完全是個人主觀判斷!
" @) z; j) T' C% x/ A+ X/ O說不定警察就躲在角落,說不定就剛好有人飆車過來衝撞你!
8 C- [6 c; f4 o5 K. d" x; H邏輯和法律為了精簡當然就沒辦法說:"在啥麼啥麼情況下你可以闖紅燈,啥麼啥麼不行...."這樣這個規則就會變得太複雜,而且可能會加入主觀判斷,這樣規則就亂掉了。3 f' ?8 l6 E# S7 G% w3 [8 B
2 w  n+ ^$ a  {. Q* D  I
回覆 1# LiuYH ; k/ X9 ]+ @7 [/ ]
( b! g9 n2 u+ _/ O$ ^6 w2 {% k
不代表法律等於最低的「普世道德」
6 s! r% _. Z; E. i" ], [1. “普世道德是會變的”
+ [, P" S! A" K+ a2. “法律的建構本身就是權力分配的結果”
# A4 A" p. ^7 TLiuYH 發表於 2012-7-12 01:23

3 x" g& }) O" c接下來這一大段我很同意,謝謝你精確的分析「普世道德」,我之前也提過這方面我們還挺有共識的。 $ x: R2 ?  X  ]

/ @3 R0 u1 R6 L" j, H6 d9 n回覆 1# LiuYH
/ _# d/ W$ \9 {9 v2 O3 [- m) p& I
: T* L' a5 @9 C& V! \, v( j我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
3 h) |6 p  |& I/ p0 z( R而不能只是盲目的遵從法律。

& l$ D/ g9 e- V  z6 g0 u- A如你所說,法律非常的貼近普世的道德,因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。" t2 [+ l0 [' S: Y/ q
然而當這些小學生長大,變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,/ U3 x, l! Q8 z# G  q; Q
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,那這就會是十分讓人憂心的現象了。而我認為提供這種思考訓練,就是道德教育所要做的事情。3 x4 z; j# b% ?1 p8 V- N) w
LiuYH 發表於 2012-7-12 01:23
* [- ^; m8 J- r
其實我們很有共識啦!當然希望下一代都具有"獨立思考"的能力囉!這樣台灣才有希望啊!
8 M4 V0 h1 T; i0 e- v我個人是覺得國高中生可能都還太早了,但至少以大學生(個人定義的高知識份子)來說,我認為是要擁有這種思考訓練的程度了!
2 V+ ^; T5 f7 u9 ~像你我應該就算是有訓練或學習到吧~(不管是不是老師教的) * @# l, ]: }8 `: y6 J
以國中"公民"課本來講,這就是良好公民該具備的能力與知識。(20歲以上才算公民,所以大一大二補足我覺得剛剛好)
  O, f6 [  c* O& m' \. h4 h以現況來講,公民教育應該是有慢慢的被重視,例如大學指考已經加考公民這科,可見高中有較為重視;
- t( l. m$ Y! g( C! I, B# {8 `& D不少大學也越來越強調通識課程,裡面當然會有不少這類課程。
" u- ~# Z9 y, B2 q* l& Z從教育的角度,這方面當然也是要慢慢培養和改進囉!
9 A1 l1 d( b- k/ V+ N" U6 @% h8 j$ S4 [9 E' m
每個公民都知道這麼多,是不是真的比較好?就是另外一個議題哩!# M- |) p/ q, F! b$ D4 N
耶!這個話題終於差不多收尾了,我可以轉攻其他話題哩!4 z, T  L3 w* ?! m6 o2 ?
& }% j  v3 K/ v, v% z
P.S.關於對決的部分是開玩笑啦~~ 哈哈 3 J: x. ?* ~, P0 g' C# y
& s6 Y8 E- Q9 e4 N9 d/ c
回覆 1# LovelyDove
1 w3 x4 X+ S; v% uPS2.就在剛剛,看到披薩姑娘上線了!並且對我做了點回應!!8 {+ o4 {, d* ?- u
但可惜我不是金牌會員,所以只能用文章來與妳溝通~~
4 d4 z9 S2 l4 h# c0 n; {6 i3 X如之前說等妳上線時做回應,所以就用力的回一下這篇文哩~
$ ]3 x8 t% p) ]$ |9 i5 q                                                                                               (在下7/23(一)生日)
回覆 12# KJohnny
* p  |, q3 s$ T* O1 I
5 O0 t+ n6 x1 G
. ~( g) D! u+ }- s以第一段來說," C& _. L- q3 p; S4 H7 v6 }% e  i
我覺得我應該解釋一下
) W8 J9 e9 i+ P因為我發現你沒抓到我的意思6 A; q  z/ E) x% R7 A
(雖然這一段是用來引出後面的文章,所以也沒有特別的意義啦
$ k5 ^" E4 U" ^" D1 M9 K9 Q' q而且我發現這不是 “若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”( g. T6 x* T; Z1 r! L5 A3 G
這的確是我的疏失- @4 P: I* X/ {* w' t0 h0 o+ D

9 e3 @% ?% B! C% S# L* x我把原文引過來好了:. h7 Y- |- m7 o# ^) D$ S; s7 \& ?  I
因為會被抓去關,所以要守法?如果不會被抓去關的話,就不用守法了?+ |% n8 r! t2 E6 C! U
我們把 “怕被抓去關” 當成 P、 “守法” 當成 Q,! W/ b+ s- \1 u# K9 Y; U3 j/ e" ?
那麼這句話的質疑是:
1 U" ]% P. T3 B$ ~% G“若 P 則 Q”,但 “非 P 則非 Q” 嗎?, v" w" E6 i  l- s& \* v( \
事實上,
5 F+ I6 Z; [! w/ C我想辯證的是:
4 b. z& {( O  a在適當的情況下,
) |. ~/ e; y) c* T3 x. O2 ~“非 P 仍然 Q”。
% ]4 k* n* `+ }" i. T, f也就是說,* Y' k" z  ]4 d/ |/ C9 u. k5 O
當充分理解法律制定的原因後,& i& V7 {  c9 v5 r7 K
即使沒有 “被關” 的強制力存在,5 O1 h- q* Y+ A# M% y  P0 C1 L$ j' O
也應該要遵守法律。
% P/ z/ O: j2 q6 ~3 N
因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的,3 V3 v) M1 g: h  O7 X5 Z
而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。
7 g2 u, `1 g6 Z" i$ @1 P0 U8 j換句話說,7 \5 R" f8 l$ q3 X# I, x
有時即使不會被抓,
; Q! U  t" [+ U也應該要遵守法律。! U' h; R; [/ \; M! e) R" k) F7 E  p
$ u7 y' x. ~' B, g
# N/ B. g; j& M
至於其他部份,( y% _7 K; m- _) a" F- G
我想我們大概取得共識了。# q  g! J2 @! C* Z9 I+ x% O
雖然我不認為這種訓練是用 “考” 就可以考出來的
; Y5 j$ z* C* C- T" ]1 l5 t& F(不過好像也沒有其他方法
3 T" n. V) v6 _+ D: P2 x
9 @; c9 b5 P5 p8 [! r# A) L至於其他話題,$ K1 z+ r. S9 q8 x" N
我一直很期待你的論點呢2 w1 i1 W' g, R1 z7 w3 `
雖然稍微看了一下你的一些文章,2 l, A- G' V8 M/ f- o) ~; p0 n
大概知道你會從什麼角度論述啦
回覆 12# KJohnny 3 B2 N; L% W( ~; M. o' c

* I! B, v  D- m' X+ ?' e/ T: v1 F! E1 L; e  u) x: X0 U( g
話說回來,+ j3 N( |9 u% }. ~* I) e2 G  ]) P7 Q
披薩姑娘的威力真大啊
" e1 w3 {7 v, T5 R可以讓認真哥這麼認真的回覆/ m. ]+ B* k5 C( z9 X

4 G, B- k# U0 y+ t: `, z1 T! C, E不過晚了要睡了- l9 U% A0 ?( ?& B* @9 g/ S4 _
你對其他文章的論點,  \3 c; _& F7 \2 h
或許就等到明天再討論吧
# o* I+ Q6 c% a! g7 }8 M
. @% T4 j7 O) t+ w( ~9 p2 c也預先說一聲生日快樂啦
+ N+ a6 a, _. G0 b6 W! z/ u(雖然你想要的應該不是我的祝福
1

評分人數

    • KJohnny: 謝謝你的祝福,越來越了解我囉! 呵呵~ ...威望 + 3 威望
回覆 13# LiuYH 5 W$ h  B6 `4 n% u( @! G- z& A
這邊也迅速補回應一下吧~
+ i& _! w3 i2 x
回覆  KJohnny
6 P. L- Y" ~  w  J3 e因此僅教導 “若 P 則 Q” 是不夠的,
, y( H  f$ i' J! r, b4 a. D9 P而是要說明有時 “非 P 仍然 Q”。
2 q  v7 U- U" J8 B) CLiuYH 發表於 2012-7-20 03:01

! j, g$ i, P- @; o5 ?# H8 @我想...如果沒有說明有時"非P仍然Q",就是數學老師沒教好了... : y' t7 [1 o. N) K" M, M
我當時上這章時,老師是講得很清楚啦~ 4 B5 `8 b; n0 |% y

2 G- q$ k3 ]( E  c+ ~  ^/ A/ e回覆 14# LiuYH
- q8 g) Y/ F4 s* }! H1 B; O, u我覺得要遇到和我志同道合的女生,很不容易嘛!
9 h, U& F; s% S" r4 U; G1 ]當然要好好把握啦~ 5 R' [4 i) v' D4 r7 @6 r
其實非常感謝你的祝福!真的很開心!
0 {: u, i$ {5 C1 a7 D2 t也祝你早日遇到志同道合的女生~~ (還是說你已經遇到了?? )
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 LiuYH 於 2012-8-4 01:43 編輯
7 C" O1 {& i* a! w; h- I) G
) J& t, H# E5 C8 \+ `! E8 x+ S回覆 15# KJohnny 8 }5 D' W; G" Y+ k
, Y  z: G! I+ ~# E
9 y/ [/ d" L( ]( r: m! W3 r, b
講邏輯的時候,
7 f, S' v+ _8 w, s- b當然一定會提這些的啊。9 g5 K: x) G# c8 `
可是講其他事情的時候,/ S: p0 {( }) Y4 X9 q7 k
很多人就忘了 “邏輯” 這回事
4 }% @& D7 N5 O+ p* J, t, t- L& t& d8 T, Q
例如之前有人跟我說:7 \) U. |# k7 Z* m! n! b
美國學校錄取的大陸學生跟台灣學生比例是 99 : 1,2 h7 V$ ^; ~2 ]. U/ o/ l8 n
代表大陸學生比較容易錄取,( W& H" ]  g$ s
所以美國學校幫大陸學生打壓台灣學生。
+ p8 k* Z+ ]  a) |" _" G
/ ]# f, n6 y3 B% X不知道你覺得這個說法對不對呢?
/ z# e* ^; _" F& U9 v, S" ]4 T+ G+ D7 g3 A' |/ F

0 Z4 w, H6 f  R
  [* f8 @% K0 C7 c
; H  O7 V7 N: G9 m. ]6 n$ b1 D0 Y
; N: a9 v- m  U- v

1 Z  i6 x2 ?  z0 x" ?' n# }1 c
- _5 t6 D. k  R2 K7 P  ^
3 p1 V5 P3 V. u( G$ A5 P3 E) Q' ]9 I7 U* d( E& N& U$ v! Q

: G. E; ~/ ^" B) [, Y' t7 [# E
' x% j) D# R8 s! I( Y9 {0 f
5 {% y4 q' J) B
0 \$ K' ?! V$ I& S, `% w
" `& \9 U+ O- N( |  x
3 ?9 R2 u, J9 }" ]' k; J: }+ ~3 Q, A& k, r& z

% m' f' i; i, ~& O( [4 o  _; S7 r; l, b5 h2 B
$ o; M. w( `5 k9 Y3 L2 ^

; s3 @& i# I& ?8 l# V2 V5 I: M& o4 i' Y# z1 Q4 w4 I
+ G8 I' r$ ~+ C
* ^. J! M* m" H; n; C( K
: M/ O5 @, L: D% `
& A2 Z8 n- P: P- U
: \  H- G- g4 {# Z" B* J  }3 ~
: V4 P8 P- P1 Q2 z0 x& `

# z- n. E. M- x  A$ G( K* a3 O1 {# a其實這個說法是有問題的,2 C  Z5 }5 x* Z
因為錄取率是 “錄取人數 / 申請人數”。
' Q2 }, U4 o9 i& G, S: u! I雖然我們知道錄取人數,( S. |. w! ^$ u7 G9 V* g1 C# F% T, v
但我們不知道台灣跟大陸學生的申請人數,
" e/ F: n8 u; `: g2 H因此不能比較台灣跟大陸學生的錄取率。
% W, D, A0 _- L/ i& x- W7 O, z/ b0 [9 R% s) E) W0 t
我們都知道錄取率的算法,
# i% D- T% ~2 x( x$ [0 ~但是聽到這個說法的時候,9 }! l+ u' c; r; g- M3 m7 g! d
卻會直覺的認為美國學校打壓台灣學生。
; m3 S' D$ g% v* [/ C如果沒有點出 “我們不能算錄取率” 的話,
; v$ z. _& m4 @9 `大概很多人都會義憤填膺吧。9 c4 k3 w3 A. t' _7 H, r, ^  O
- g, a0 f4 K# g7 o) @! r6 |4 O! W
所以說明 “非 P 仍然 Q” ,
! w" H5 K- X0 [# I" _( G8 L* }有時候仍然是重要的。
8 k* k: U* [& u! A# a% }( P" v# }! a9 d( y8 _! ?* S

) _  J, T8 W% a# d) w. H6 s0 s至於志同道合的女生嘛......就隨緣吧
返回列表 回覆 發表新的主題
全站❤免費試婚愛愛❤總次數:
↑   ↑   ↑   ↑

 

 

前輩/學長 常在說:「師父領進門,修行看個人。」

建議新進會員 在約砲前請先參考您學長與學姊的【約砲秘笈】你就能漸入佳境

 

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們註冊1天交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們2-3 天 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 週 就交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 月 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

在 SexLoveFree論壇裡面> 這些男會員們 2-3 年 也交到 滿意的女密友 女炮友了、

 

如果有人2-3年還交不到滿意的密友炮友 就快來向學長/學姊學習"【約砲技巧】"

快速升級