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標題: 網戀。枉戀之♡ 騙 ♡ [列印本頁]

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 06:27 標題: 網戀。枉戀之♡ 騙 ♡

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Rose：假日好嗎？

劉小弟弟：好一半 = ="
劉小弟弟：星期六跟朋友去黑痁＝好！
劉小弟弟：星期日聽到前女友交男朋友了＝不好！
劉小弟弟：哈哈 = ="

Rose：哈哈~這句好笑！
Rose：你不想祝福她嗎？

劉小弟弟：唉，先提分手的人反而到現在一個對象都沒有，悶！
劉小弟弟：不是不想，只是男的來路不明，我覺得多半是來騙色的，唉～

Rose：干你屁事啊？
劉小弟弟：是不干我的事了啦，只是... 唉，好歹七年的感情，還是會不忍心看她被騙...。

Rose：怎樣才不被騙？
劉小弟弟：如果男生是朋友介紹就算了，偏偏是在網站認識的！

Rose：如果她當初對你的期待值是和你修成正果，那她在上一段戀情也是被騙了七年~~XD
劉小弟弟：哈，妳這麼說也有理！

Rose：
我不覺得誰騙誰，在哪裡認識的就不好，你要相信她有判斷的智慧，她自己處理得來
如果有一天，她需要你，而你也還愛她，那或許你就能幫她囉！

就像我說的~~男人真的在兩性之間這方面很容易雙重標準而不自知了呢@@~
我曾經寫了一篇新詩諷刺殺死愛情的兇手在命案現場一如無事人般和人談論命案~
好像他並不是兇手一樣哈哈~
就是在說呢~這個殺死愛情的兇手~很容易陷入遺忘自己如何行兇.
卻經常還要教別人怎麼兩性相處當起老師了呢@@~

劉小弟弟：我比較期待有人可以趕快幫我介紹女孩子，不然我真的好悶，哈哈！
劉小弟弟：哈哈是呀

Rose：這是兩件事吧~劉先生

劉小弟弟：噗
劉小弟弟：趕嘛一直挑我語病，我現在整個心煩意亂的！唉～

Rose：呵呵...挖系拍郎...

＊　　＊　　＊

沒有同情心的我，總給男人一如給劉小弟弟的當頭棒喝~XD
然而，他們都很難推翻我講的是事實。

每段認真過的愛情，自己都認為自己是最愛對方的對象
肉眼上，較複雜的環境或網站就是準備要有被騙的打算嗎？...

然而，在女人的眼光裡，得不到未來期待值而離開的，
何嘗不是也曾經深深相信過那個實現不了的願景？
每一句曾經共組的；許下的承諾，只要是無法兌現都是空頭支票可不是？

是啊，或許你會說自己是「真心」而許諾的！
也沒錯！ㄟ.好拔，
那就算「真心」但是不小心變成空頭支票的承諾好了...（這樣有比較高尚嗎？）

到底誰都嘛趕過無法兌現而轉變成騙人的勾當咩！（我想這無損人格）
又有誰能說得準別人的幸福，更或許當初那個眾人最不看好的騙仙仔，
說不定這次就是碰到mr. right，若干年後變成好老公好爸爸呢！

不要太擔心你的好友是否會被騙
只要在她真正有呼救的時候不要拒絕出現就好
既然不再是男女朋友的身份
自然能做的關心行止是有限的，畢竟立場早已不具資格。

By 素顏姊姊 Rose

作者: varian0627 時間: 2011-11-30 09:20

既然都分手了,又何必想那麼多...
前任男/女友要跟別人交往
都是對方的自由
如果真的覺得對方的新任對象沒有自己好
那怎麼不反思當初為什麼要分開?
感情的結束有千百種理由
既然現實是結束
那就表示一定有問題存在

與其擔心別人被騙
不如大方地給予祝福
這樣不是比較好嗎?

或者乾脆徹底斷個乾淨
分手後還能當好朋友
老實說我覺得這是鬼話連篇

作者: gangrene 時間: 2011-11-30 09:27

真是當頭棒喝!!!
我想我也曾不經意的開過不能兌現的空頭支票~
不過看到對方現在已經找到長期飯票,其實心中感觸很深,
或許是當時太年輕吧~

作者: vvsexman 時間: 2011-11-30 09:42

本帖最後由 vvsexman 於 2011-11-30 09:53 編輯

看完
說的就是實話跟事實
我覺得如果是我朋友的話,我也會這樣ㄉㄧㄤ他吧

感覺給人一種被他分手的前女友
又比他快找到男友
有種帶酸的滋味
還有一種男人輸不起的感覺嗎???
不知道反正就覺得是欠ㄉㄧㄤ
整個自我主觀意識跟轉折找異性讓人有不好的感覺
哈

作者: 家駿 時間: 2011-11-30 09:52

回復 1# 素顏姊姊

我也姓 ( 劉 ) 我剛看到以為再說我

說真的  分手之後  如果還會關心對方  代表

其實對他還是有感覺的  只不過這份感覺

是否會讓你有機會從新在一起那真的就要看緣分了

不然真的分手了就等於放手了  沒資格干涉太多別人的事情

我曾經也有過同樣的經驗  後來就放手  祝福他們摟

看的出來  學姊  也是有發生過大風大浪的日子  經驗豐富

作者: 阿YO 時間: 2011-11-30 10:21

回復 1# 素顏姊姊

我想姐姐這類型的問題應該也看過許多哩！
很多人都是如此，
認為自己本身如救世主一般的解救他人，但也忘記自己曾經當過劊子手！
事實的本質本來就無法被推翻，
因為本質沒有加上虛偽的道德外衣，也沒有戴上假聖人的帽子，
愛情是虛幻的炮砲，炮砲裡面的各種滋味也是自己碰觸的人才明白！
如人飲水，冷暖自知！

在看完聊天過程內容後，
相信姐姐也知道其中的絃外之音以及背後語言為何！
人哪，往往在說出一句話的時候卻藏不住自己心中的念頭，
雖然自以為不會被發現，但是常常是如此醒目！

醉翁之意不在酒，只是取酒方式各不同！
人性皆是如此，我也不列外，呵呵~

作者: aiuiuajohn 時間: 2011-11-30 14:40

老莊哲學為本~~

人本主義愛情學為進程

~~恩恩

誰能誰可?有，是神。
沒，是人。
差別於~程度高低。
至少哈拉牛郎聊天室的版大在中上

快成仙了~~哈哈

作者: ba98076 時間: 2011-11-30 15:34

看完!!感觸好深
自己也有這樣開空頭支票的承諾的經驗
竟然分手了.就要個過個的生活..
沒有必要再留戀哪時的感覺了..
感覺學姊你經驗好豐富...大大小小事都見過

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 20:47

本帖最後由素顏姊姊於 2011-11-30 20:48 編輯

回復 2# varian0627

劉小弟弟失戀後也在炮砲，所以延伸出來的話題是
這樣的成人交友網站就一定都是玩咖嗎？
難道真心的人，到了多數人都在找炮打的網站，就要跟著進入玩咖模式嗎？
網戀，變成了枉戀。摯愛，變成了窒礙....
我的思考模式認為是不盡然辣

又不是仇人，也不是因為劈腿或是重大破壞感情的因素分手
我是還蠻可以認同分手可以做朋友的
除非對方在道德上有嚴重的瑕疵

很閃很高調的得知　對方交了新對象或新追求，
或許會很心碎吧，不過那也是我強調的資格了
分開了，若對方大剌剌擺明獵豔新目標....
對自己或許是可以真正放下的喜事一樁
自己眼光的焦點...應該要放在其他追求者的身上了吧

應當是該被彼此祝福的美事

眼淚擦乾，更愛妳的人總會有出現的時候。

彼此都學會愛，這就是愛情結束後要轉化的養分

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 20:53

回復 3# gangrene

其實年輕不是幼稚的藉口

多得是年齡成熟了的人做著荒唐的幼稚事

若我的文字有盡到一點微薄的力量幫助你感觸及思考

那歡迎帶來你喜歡的話題來交流

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 20:54

回復 4# vvsexman

情侶間剛分手我覺得難免，也不是劉小弟弟想太多
自然是還有感情，分分合合間這個確定的ＥＮＤ沒做好
並不是你想的那樣，只是我寫這部分要強化表達的是已經失去資格
就無須再自取其辱，往往可能要丟一點東西讓對方思考

對方才會想到，對吼！真的是這樣～

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 20:57

回復 5# 家駿

哇！劉小弟弟２號

晚安啊^^

哈~我覺得你說得真好呢！

祝福，就是心中還有愛

知道相同的一個暴雨的天空下

彼此都還安然自在的呼吸著

也是種幸福

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 21:22

回復 6# kyuyo

我寫文字通常沒有其他太多複雜的想法

在這裡

訴求1. 引導劉小弟弟思考的是強調的資格

就想，分手了，自己沒立場沒資格了

訴求2. 炮友網站認識的就一定是愛情騙子嗎？（申論題耶）

沒有你想的所謂絃外之音以及背後語言(我直言派~不興這一套的)

我這個人想講的不會不敢表達，說了也不怕人聽

呵，不會用太彆腳的方式去繞大圈表達～我想要的

說給我聽，也是一樣～繞太大圈

模擬兩可~讓我猜~對我而言等於沒說@@~

話說我和劉小弟弟的對話會形成這篇文章，是經過他的同意的

當日我們MSN交談到了一半

我突然的笑開告訴他：我想把對話變成一篇文章，因為真的很有梗.

他同意後，我問了要以什麼暱稱ＰＯ他自己取的劉小弟弟= = "

由來就是如此單純而已~~XD

作者: vvsexman 時間: 2011-11-30 21:25

回復 11# 素顏姊姊

嗯嗯也是啦
真的是難免
就希望他好好的走出來
儘管會思念
還是得獨自面對囉
哈

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 21:38

回復 7# aiuiuajohn

呵，我想扮撒旦

這個程度咧

作者: aiuiuajohn 時間: 2011-11-30 21:42

回復 15# 素顏姊姊

哈哈哈~~可以阿!! 你開心就好我都想嘗試看看感覺每一個角色都還不錯~~ㄏㄏ

作者: nobed 時間: 2011-11-30 21:44

在當下有時候有很難瞭解自己做了什麼吧！！
如果哪天兇手發現，原來殺人的是自己
應該也會很懊惱吧～～

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 21:48

回復 8# ba98076

我平時最喜歡做的事就是觀察人

上火車、逛街、買菜、攤販、銷售員..

我喜歡看故事

也感動於故事

我喜歡寫故事

也浸淫在自己寫的文字裡

而很多人說我文筆很好

其實不盡然

我認為自己只是盡量以最接近事實的一面表達給看倌

盡量不去利用華麗的字彙詞藻去美化~

讓我們都去思忖價值觀上的那把尺

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 21:51

回復 14# vvsexman

誰都是一樣的。

失戀，誰都想被扶一把

想有個聆聽自己委屈故事的人

難免脆弱無主

心上的那個主～好像隨時都會讓軀體放空城

藉由說話，打字，可以得到一些心緒上的解贖

作者: aiuiuajohn 時間: 2011-11-30 21:59

回復 18# 素顏姊姊

ㄏㄏㄏ~~想不到素顏姐姐  不喜歡華麗詞藻
   跟我不太一樣我滿喜歡的~尤其那種意想不到的美化我更愛
   真實的一面~~只會認可而已可能我太樂觀又愛幻想吧~~ㄏㄏ
   比較喜歡把看似真實又不真實的畫面浮上檯面來~~ㄎㄎ

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-11-30 22:00

回復 17# nobed

誰知道呢

我自己寫

我自己也曾做過殺死愛情的兇手

扼殺後或許急救還有活命的機會

但是卻傻傻的過了黃金時效

兇手會回命案現場～或許是種緬懷

是種無法遺忘愛情曾經縈繞的味道

作者: vvsexman 時間: 2011-11-30 22:02

回復 19# 素顏姊姊

恩恩阿,哈通常我都會把我朋友拉出來
然後倒倒垃圾一下
其實也沒什麼
只是有種不能走到最後的愛無處宣洩
只好變成反面的恨之類的型式
讓自己好過一點吧
一種情緒抒發
還是得往前走
誰也都不願意這樣就是了
但就是這樣沒辦法
哈

作者: nobed 時間: 2011-11-30 22:05

回復 21# 素顏姊姊

舊愛總是最美！

對於曾經錯過的，這感覺更是刻苦銘心

留一段後悔的愛情，當作紀念也是很浪漫～

作者: hihih000 時間: 2011-12-1 05:24

好像男人都是這樣的~~
但...只要找3.5好友~吐槽一下
就豁然看朗了吧~~(或許我是這樣)

分手了~沒有權利去干涉他的一切
只能有朋友的角度去關心而已!!

對於每段感情~
不管結果是否修成正果!!
只要問心無愧~去認真面對
就算分手~也不避太難過~
人要去正向思考~
這樣才會豁然開朗吧!!

作者: 家駿 時間: 2011-12-1 12:14

回復 12# 素顏姊姊

2號劉小弟弟  :

是素顏姊姊  剛好說到我心中的以前感受

所以才會了解  那種感覺是什麼

有時候也是因為  ( 佔擁欲 ) 的關係導致男生分手

還搞不清楚狀態  跟以前一樣的管太多

導致女生  會厭惡這個男的  永遠不連絡的那種

所以摟  放手  跟  分手的拿捏度  都要適當

以免  成為  女人們  討厭的人

作者: geoff1024 時間: 2011-12-1 22:10

劉小弟弟的心情我多少能夠體會
我最近也剛跟交往多年的女友分手, 當初也是我提的, 而且也是我先喜歡上了別人, 也交了新女友...但是後來知道她有新戀情後, 心裡還是會不舒服...不知道為什麼...應該有人做過這方面的研究吧?!是自私? 忌妒? 還是某些奇怪的心理因素?.. 我想是我長期習慣她對我好, 習慣她最喜歡的人是我...但卻忘了當初是我傷害了她, 是我毀了這段感情...我一直以為我準備好了沒有她的生活, 而如今知道她有了新戀情, 才真正體會到她是真的要離開我了...我不再是她心中最重要的人....我卻一直沒有去戒掉之前那些習慣... 而她卻是因為被我傷害後, 已經療過了傷.... 我的理性告訴我要祝福她, 她有新生活是好的...而我也盡量做到...但我卻無法掩飾自己的感傷~

作者: future 時間: 2011-12-2 00:05

回復 1# 素顏姊姊

嗯嗯，深有同感！

給不起就不要耽誤青春！

雖然、些許遺憾！
至少、沒有謊言！

作者: future 時間: 2011-12-2 00:09

回復 23# nobed

呵呵！

弟倒是認為得不到是最美的！

得到是自然美！

殘言！戚表！

作者: Morris5 時間: 2011-12-2 02:11

人難免會因為占有慾作祟
而對一些事物上產生雙重標準
就像小孩子他的玩具寧願丟掉，但卻不願意給別人(或被人撿走)的道理一樣
但我覺得一個在感情上心智年齡成熟的人更應該要懂得放手
就像是股票都賣出去了，你管它事漲或跌的道理一樣

不過素顏解說的真好
不要太擔心你的好友是否會被騙
只要在她真正有呼救的時候不要拒絕出現就好
太過頭的關心往往以會造成對方的負擔
朋友的交際應有自己的份際
既然已經不是男女朋友了
就不要跨過這條界線
並用用祝福代替關注
畢竟每個人都有追求自己幸福的權利!

作者: gangrene 時間: 2011-12-2 11:02

回復 10# 素顏姊姊
打開新聞台,確實是有很多光長皺紋不長腦子的人

我想要成家是這2年才開始的事,所以有時候會不禁想到:假如這個時候才認識某某某,我應該會娶她吧~之類的
不過人生是沒有後悔藥吃的,所以只能往前看了~

作者: akalbert 時間: 2011-12-2 22:45

本文章最後由 akalbert 於 2011-12-2 22:51 編輯

我也發生類似的問題~

女孩子是追求自由的射手座~

交友廣闊~也容易陷入感情糾葛~

當初發現被劈腿的徵兆所以就提出分手~

果不然不久後就奉子成婚了~

雖然時間點算起來是在交往的時候~

但是那段時間根本沒有過~(重點是每次都是她先不行~我自行解決~"~)

這都不是重點~

重點是在我當兵得時候收到喜帖~還不是拿給我~是透過死黨拿給我媽~

搞得我放假回家都被心理輔導~(被輔導到精神崩潰嚕)

之後邀我出去吃飯~而我還去白癡的看她炫耀喜獲麟子的幸福~

也發現懷孕中的女人真的是最滋潤的~看到她當時的樣子~

我真的只浮現她真的過的幸福就好~

但如果事情真的這麼結束那就是美好的結局了~不是嗎~?

在我即將退伍的時候~竟然接到她的電話(為啥會接到~!!還用問~老兵了咩~當然可以帶手機拉~)

內容是她希望跟我見個面~而且她想做生意~想找我進原料

我回答說目前沒有辦法出去要到退伍後了吧(小弟當兵的運不錯~退伍前還去救災~被困在孤島~不能如期退伍)
退伍後才從朋友那知道她過得並不相當初那樣的幸福

從論壇上認識的律師老公風流幽默~

卻也在懷孕的過程中敗給了網路上的小三

現在能做的關心行為真的已經有限

當初承諾的幸福宣言，也在立場改變後無法實踐了

但當她再次向我求助我真的放得開嗎? 幾經深思我真的回答不出來

就像當初豪言狂放的說~不再見面~卻還是義無反顧的去付她宣布喜事的約

我是不是犯賤呀@@"

作者: nick920 時間: 2011-12-3 19:54

我不會同情劉小弟弟
既然"會擔心"女生受傷害
為什麼交往了七年還不好好的保護她
卻要先說分手呢
再說分手之後
彼此可能連普通朋友都不是
劉小弟弟未免也管太大了吧
我認為一定是為了當初那個屬於他的洞被人侵入
因而作祟
無腦幼稚
果然還是劉小弟弟

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-4 02:25

回覆 32# nick920

把我已經回覆別人的留言看完

就能得到解答

基本上不是你想的這樣

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-4 02:34

回覆 23# nobed

才不是

舊愛就是舊愛囉

想著別人懷裡的男人

我沒興趣~也沒有那多的濫情

我只愛當下的

過去式~就留給其他女人去操心

至於現在式呢

就請老天爺行行好

別把別的女人不要的垃圾放我家門口

--

買愛盲鉛筆吧!!!

型男請跟我買一打吧!!!

因為搞半天我剛剛才知道這帳號是你耶

你說瞎不瞎~我是心聾目盲到了一個匪夷所思的地步了

哈我要去睡覺了!!

看到你的照片~~沒先回你一下不行^^晚安唷~~XD閃人辣

作者: nick920 時間: 2011-12-4 15:33

回覆 33# 素顏姊姊

我確實是文不對題
有你即時的提點
我感到相當榮幸
畢竟我著墨的內容不是以資格為主軸去論述

作者: Robin:24 時間: 2011-12-5 20:14

這段評論真的是說出許多藏於人心的缺處
那段當事人不會去發現的缺點
人通常只會想到自己多愛對方
卻沒有仔細想為何如此愛對方
最後卻還會分道揚鑣?

我想當自己發現後
就會出現真愛了吧!

作者: oarhuedd 時間: 2011-12-5 23:55

回覆 1# 素顏姊姊

真的! 太關心身旁的朋友都會怕他們怎麼了

雖然有時候會小吵一點但都知道出發點是好的....

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 20:42

回復 20# aiuiuajohn

華麗很容易流於不實

當然許多時候還是會在用字遣詞上想花點用心

早期這樣的作品很多

後來發現~讀起來太生硬

寫字的人是要寫給多數人都看得懂的運用

而非賣弄別人不懂的哲學

那就可惜了表達

就像一個人除非是故意要人不懂他

否則直接把心意表達出來就是最好的溝通

若是看倌每個都覺得我寫字很高尚卻難懂的情境

那想必我為的不是要表達自己或某故事了

除非寫詩，不然我通常不會去嚼字^^

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 20:49

回復 22# vvsexman

我剛好跟你相反說

好姐妹出來通常都是哈啦別的

我不會去說這些給她們聽

畢竟對方姐妹們不一定認識

說了讓姐妹對於對方的印象不好，也不是啥好事一件！

我也不說給家人聽

即便是我最親近的媽媽

我還是覺得感情對象的壞話最好別說

過去我有婚姻狀態

我也從來不在我媽媽面前我說前夫怎樣

我媽媽對我當時的老公印象不好，又有什麼好處？畢竟他們還是要相處的！

可以自己消化的事～就別麻煩別人，我總是這樣認為。

這世上沒啥過不了的事，也沒有誰失去了誰就會不能平安呼吸

沒啥大不了的，往前走，日子自然會過。

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 20:56

回復 24# hihih000

我認同你說的

認真面對

真的

認真的人太少了

而這世間談感情已經矛盾得

有時對方很怕妳，只是因為怕妳的那份太認真。

正向思考確實很重要

因為妳不快樂起來～對方也不會陪妳一起哭的

幹嘛那麼無聊顧影自憐

分手了

沒有資格了，也不要去做逾越分際的事

或說不該說的曖昧話

只會讓人不蘇胡到極點

作者: hihih000 時間: 2011-12-6 21:14

回復 41# 素顏姊姊

謝謝素顏姐姐認同我的看法!!

認真的人~真的很少~但不是沒有!!

其實你不要這麼往負面的想!!樂觀一點吧~~

你要選擇悲傷難過的過一天~還是快快樂樂的過一天!!

每天都是新的一天!!而這一天的選擇權在於自己!!

今天要怎麼過這一天~由自己去做抉擇!!

分手~是一段結束~當然也是開始!!有結束就會有開始!!

不要去回想過去~過去留在心理~當做美好的回憶!!

放遠未來~還有更多美好的事物等者你!!

我相信素顏姐姐~會找到自己快樂的一條路!!加油!!

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 21:16

回復 25# 家駿

可以告訴我你的觀念裡什麼叫佔有慾嗎？

怎樣的行為算佔有慾強？

所以佔有慾讓對方是困擾的？

若是一個自己喜愛的對象對自己有佔有慾和不喜歡的人對自己有佔有慾~一定雙重標準吧!!

我最近對這字眼特別好奇

我冷眼觀察了一個月的人說我對他佔有慾太強？！

中間沒打過電話，沒聽到彼此的聲音，沒有見過一次面

是哪門子佔有慾了，我從中文的角度看，字面的拆譯，怎也研究不出我哪兒有佔有的熱血

看樣子我除了冷感要醫療，連中文的程度都要再加強

對佔有慾很不解，才想知道男生對於佔有慾這個字眼的行為和詮釋到底為何？

我哪裡犯病了，我自己都不解傻眼匪夷所思= ="

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 21:36

回復 26# geoff1024

她的選擇是對的不是嗎?

我想你已說出答案

每個人在每一段感情上若不能得到一點學分那這感情也是白談

沒有人規定誰要愛對方一輩子

但是不愛了，也要給對方一點尊嚴，好好的做ＥＮＤ

若是你是個要自尊的人，其實你也很明白你做著把對方尊嚴踩在腳底下的事

隨便的開始，草率的結束，那不是戀情，充其量只能算是一筆筆桃花爛帳。

貪圖的只是當下浪漫的快感，那明明不是你們曾經的願景～

如果你們曾經想過要永續經營感情，但是你做的行為卻是不把對方當一回事

做的行為，分明是要對方不得不放棄你，誰都不想忍耐的，那你卻要她忍耐嗎？

這樣是愛情喔？這愛情會不會像把焚燒的火讓人三度灼傷呢？

我覺得，人可以不愛了，但千萬別讓對方有被耍被騙而受辱的感覺。

我是比較直接辣！覺得愛情不該被如此褻瀆～

很多人都說痛苦也是愛情啊！

但是痛苦的，就甭了吧！一點也不偉大，是男人就要能給真正的快樂

而不是說服女人痛苦也是愛情的體驗，那誰都會後悔愛這一場的

我覺得

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 21:45

回復 27# future

給得起給不起

其實自己幾斤幾兩重清楚明白

若是虎頭蛇尾～～

三分鐘熱度

要說不欺騙，恐怕要跟上帝說去

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 21:47

回復 28# future

呵～不會啊～

都很美辣

只是有些是缺陷美就是

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 21:52

本帖最後由素顏姊姊於 2011-12-6 22:08 編輯

回復 29# Morris5

女人要放手，就算是再不捨也像認賠的股票

認賠全部脫手一張都不留

再怎麼也不要用等待當籌碼

沒有設停損點

最後只會更多怨懣

作者: aiuiuajohn 時間: 2011-12-6 21:59

回復 39# 素顏姊姊

恩恩~~每個人表達的方式  簡單來說也只不過是  人生的過程  為了甚麼? 都有各自的立場  總之開心就好~懂得人自然出現不懂得人自然不見
   不管怎麼呈現~也許在人生寫字的過程中  不斷地在嚼字  過了一陣字也開始利用大眾  在這兩者間上上下下  或是固定一種方式~
不論如何  只要有一篇  所留下的語言  對人們是有價值  而且可深又廣~又有興趣~於是聽的人除了在妳的文章上停留五分鐘  但是看完後的探索
   確是花了一個月~~當然這不可求畢竟它算是經典所為經典就是稀少  ~所以ㄋ~放下去享受  就夠了~

作者: geoff1024 時間: 2011-12-6 22:01

回復 44# 素顏姊姊

感謝你花心思回覆我,

祝福她,讓她走是對的, 因為我不打算挽回, 雖然心有不捨, 但是我知道我無法給她愛她一輩子的承諾, 而這卻是她想要的. 她曾經希望與我一直走下去, 當初看她心碎難過的表情, 我也很痛苦.

我不喜歡這種三心兩意的心情, 我也希望能夠給女生真正的快樂, 但是一直無法達到那個境界, 或許是還沒遇到對的人, 又或許是本性如此.
很多事, 花時間去想也想不透, 只好放著讓人生繼續走下去, 看會有什麼樣的發展~

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 22:14

回復 30# gangrene

光長皺紋不長腦子~~呵說得好^^

把握現在~活在當下了

若是覺得流逝曾經的什麼難以追回

那可能以後就更要懂得體會感受珍惜吧~我覺得

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 22:24

回復 31# akalbert

我只能勸你保持距離以策安全

或許多數人看了我給你的建議會說我無情或冷漠

但是我還是要聲明你們之間的資格也僅只於此

男人不該在分際不明開始的時候不懂拒絕

之後又因為男人的面子問題

或是大話說在前面~認為自己很能把持

這根本就會讓自己一步步走進是非和糾紛裡

就算是之前識人不清、遇人不淑，不會連Ｎ年後都還是非無法明辨了吧

她要為他的選擇負責，能幫的也很有限

畢竟，你們選擇了不同的人生

心裡祝福就好，言語或行為太過只會惹禍上身，別忘了她是已婚的人妻呢！

吼！我就覺得自己好冷血了

但是沒辦法，我就是一個理智鬼

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 22:33

回復 35# nick920

有時候一場網戀會不會變成一場枉戀，誰知道！

但是做很多事有時僅是一念之差

想通了，就會覺得～

對吼！突然間茅塞頓開

快樂，有時可以很即時的

這文中的主角～我就覺得他最近就蠻充實愉快

失戀的烏雲，早成為一場大雨～～

雨後的世界～空氣清新甜美

連妹都很正

哈，這是因禍得福了嗎

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 22:35

回復 36# ah1623438

我覺得真愛若說是一種奇蹟的話

那奇蹟需要的不是創造，奇蹟只需要去相信。

因為一旦不相信了，奇蹟本身就不會存在。

我還是相信的！

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 22:37

回復 37# oarhuedd

有很多路要自己走過才會相信對方說的豁然率

這就是過程

別人預先告知了也沒有用

因為聽的人不一定有智慧了然

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 22:46

回復 38# testid123

我覺得有些男女之間的分際在兩性相處的一開始就要去強化心中的信念

而不是等了分開了，才來研究怎麼拒絕對方的不當親暱～或自己的管太多

心中的那把尺，每個人尺度各有巧妙

也各有理由，當然看不慣的人也有

認同的，雖不一定很多，只是有這樣的一些經過多數人也認同的客觀性理論

自然還是有常態法則，而非我一個人的主觀言論發表

對兩性關係思想愈是無邊寬鬆的人，自然還是有一套他能游刃有餘的說法

至於能不能說服觀看的人，那我就不知道了

我只知道，己所不欲，勿施於人

我的男友，若要跟前女友或前妻走得太沒有分際，我也會不爽

自然，我不會去做我討厭這部份的行為

只是很基本的同理心而已

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 22:56

回復 42# hihih000

哈囉～

我並沒有說沒有認真的人喔！

至於凡事任何角度只寫樂觀的人

恐怕不是認清事實有障礙，不然就是他的感官見不到疾苦

所以文字的描述只有喜樂，沒有澀苦。

負面或不快樂，應該要真正認識了解這個人會比較客觀^^

畢竟要做一個無感的人，成天只嘻嘻哈哈笑著樂

那也不是真正的我

或許我只是用我知道的字眼

在表示我的另一種和你不一樣的樂觀呢！

至少知道什麼事情能做啥事別傻了，能有多負面也很有限滴^^

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 23:03

回復 48# aiuiuajohn

早期寫作我會去煉字，而現在的我寫字，比較趨於統合過的說話

不過呢～我還是很愛文字啊！華麗我也愛看，不過比較不會拿來讓人拗著看不懂或饒舌

哈，你喜歡寫詩的話，或許就能了解我的說法～

因為通常寫詩的人都極愛讀詩

讀詩的起承轉折，押韻，節奏，抑揚頓挫～

所以我寫東西都會讀過呢～哈哈～這只是純屬個人偏好和習慣^^

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-6 23:11

回復 49# geoff1024

你說出來的答案，只要你能說服得了自己那就無礙囉！

畢竟我不是你，而你也無須說服我

但是你要說服得了你自己，你才不會偶發性的寂寞症又一時興起～就想起來痛苦自己

那豈不是在欺騙自己了嗎？這世間上有比欺騙自我還要可悲的事嗎？

若你能說服自己這樣才是你們的幸福

那就往前看，去相信自己會有比她更適合你的人得到你的愛

而你們會相愛，而不是相恨或劈腿

給自己對愛情的「相信」我認為比她是不是離開你才得到幸福還重要

作者: aiuiuajohn 時間: 2011-12-6 23:12

回復 57# 素顏姊姊

嗯恩~~我能了解~
其實我沒有像妳這麼地仔細探究  探究到起承轉合  等等~~隨著字眼的感覺而寫下去  當然過程中好詩與壞詩都在其中
   曾經給過愛讀詩和文學的國文老師看過~~  學到了很多~~我被批的也就是刻意讓人看不懂的詩  因此寫的詩只是活在自己的世界裡
   偶爾順著感覺走  反而被他大大的讚賞我也不懂哪裡真的比較好就只是順個感覺~~或許他個人有所偏好吧我想或者他真的能
   辨認~~ㄏㄏ

作者: LiuYH 時間: 2011-12-7 00:45

本帖最後由 LiuYH 於 2011-12-7 00:47 編輯

回復 1# 素顏姊姊

稍微整理一下您的論點，
大概分以下兩點吧？
一、
應該要相信另一個人的判斷，
而不是隨意懷疑並干涉他人的抉擇。
二、
在批評人的同時，
容易遺忘自己也曾是騙人的一方。

關於第一點，
正如您所說的，
應該要信任他的判斷，
相信他能自己處理好。
但是在必要的時候提出建議也是很重要的一件事。
有時候就像水煮青蛙，
當事人越陷越深卻不自知。
這時就應該提出局外人的建議，
而不是袖手旁觀，
直到當事人發現不對往往已經太遲了。

這當中最常見的例子就是詐騙。
如果您明知這很可能是詐騙，
難道還要讓受害者被騙去許多財產嗎？

當然，
是不應該強迫他人做決斷的，
畢竟能夠做決定的只有當事人自己。

關於第二點，
在此有相當不同的看法。
首先是愛情中的“承諾”，
應該要區分的是這究竟是一種具有約束力的承諾，
亦或是愛情中的一種展演。

舉例來說，
假設女生問“願不願意為我冒生命危險摘崖邊的一朵花？”
相信不會有男生笨到說“不願意”吧？
甚至連稍微猶豫一下都可能成為爭吵的理由。
另一個例子是結婚典禮時說的“我願意”，
一個關乎自己一生的問題，
為什麼可以在極短的時間內就做出決定？
同樣的，
這也只是向賓客展現兩人愛情的一種展演，
而不是具有實際約束力的承諾。

即使是一個具有約束力的承諾，
這個約束力的效期能不能定為“永遠”，
都還是一個問題。（註1）
更何況只是一個關於愛情的展演呢？

第二是關於“殺死愛情的兇手”這個說法。
愛情是兩個人的事，
兩人會分手，
錯很少會全在其中一方。
因此如果問“愛情是誰殺死的”，
正確答案大多是“愛情中的兩個人一起殺死的”。
如果照您的邏輯，
“殺死愛情的兇手”不應討論愛情，
那麼有資格討論愛情的，
大概只剩下沒有談過戀愛的少男少女了。
這很顯然不符合邏輯。

事實上，
我認為愛情比較像是遊戲裡的任務，
隨著任務的進行會累積經驗值。
任務成功固然很好，
即使任務失敗，
累積的經驗值也能在下次執行任務時派上用場。
所以並不是“殺死愛情的兇手”就不能評論愛情，
而正因為他們曾經經歷過愛情，
才更有資格評論愛情。

第三，
所謂“真心的空頭支票”，
是否就比“故意的空頭支票”要來的高尚？
這牽涉到結果論跟動機論的問題。（註2）
以結果論來說，
這兩種行為並沒有任何差異。
而從動機論來看，
則有很大的差異。

但是只看結果會產生很嚴重的問題，
在此舉兩個例子。
一、
一個兇手意圖暗殺總統，
但不小心射歪了，
結果阻止了另一個意圖暗殺總統的兇手。
二、
一名男子見到有人溺水，
奮不顧身的跳下去救人。
可是最後沒有救到人，
自己也因此溺死。

如果我們只看結果，
那麼很顯然，
第一個例子的兇手是有道德的，
而第二個例子中的男子是不道德的。
相信你不會認同這樣的道德判斷吧？
所以很多事不應該只看結果，
動機也是很重要的。
這件事在您所說的承諾上也是一樣的。

透過以上分析，
在此想反駁您“愛情兇手不應談愛情”的說法。
雖然我基本上同意您“尊重他人決定並相信他能處理好”的想法，
但我認為適時的提出建議也是很重要的，
而不是等到當事人求救時才要伸出援手。

------------------------------------------
註1
第一個理由是，
人並不能確定自己已經明確考慮過這個決定的後果。
第二個理由是，
即使可以相信當事人在當下已經充分考慮並明白這個決定的後果，
也沒有理由保證經過20、30、50年後，
同一個人會做出相同的決定。

註2
從規範倫理學的角度，
這是“彌勒的效益主義”與“康德的倫理學（我忘記名字了.）”之間的差異。

----------------------------------------------
您的文章寫的嚴肅，
所以在此也使用比較嚴肅的寫法

如果有對您的想法有誤解，
或是您有其他的意見，
還請不吝指正喔

題外話，
那本書真的折的很漂亮

作者: hihih000 時間: 2011-12-7 06:41

回復 56# 素顏姊姊

hihi~
我想說的是!並非不認真!
每天認真過著充實的一天!!

寫樂觀的人!!並非你所說的一樣!!
我認為~認清事情而去調整心態~當然也會有難過與悲傷的一面(是人都會...)
只是如何從悲傷難過走出來呢~這才是重點吧!!
樂觀一點的人~會比較快從悲傷難過走出來!!
而不是你所說的~感官不到疾苦!!

文字的如你所說!!只能描述而已!!
看的人只能從字面上去猜測你的想法!!
而去表達我的想法與看法!!
真正了解你的人只有你自己!!
也至少你知道甚麼該做~什麼不該做!!
負面之中~也會有理性的一面!!

作者: vvsexman 時間: 2011-12-7 08:35

回復 40# 素顏姊姊

哈,我們出去也是東哈拉西哈拉的阿
應該說就是倒到垃圾
而我們這群比較好的朋友也都知道
感情是兩個人的事情
也會說說他們的看法
他們主要還是看我自己的決定
因為不管如何是朋友都會支持就是了
我們那群是這樣
除非真的是對方很糟糕
恩恩阿
還是得走
加油囉哈

作者: Robin:24 時間: 2011-12-7 19:54

回復 53# 素顏姊姊

的確
這世上所有經歷的事物
如果人們選擇不去相信
就不會接觸、遇見
相信這兩個字是給心裡還留有希望的人
一個就連希望都沒有的人
誰還會相信他的心
誰願意成為他的真愛

作者: oarhuedd 時間: 2011-12-7 20:28

回復 54# 素顏姊姊

姊姊可能誤會我的意思了~

我給朋友的只是分析後的建議

通常會被朋友靠北有的不用想太多雖然知道是錯的
我也知道但為了朋友不被騙 or 虧本什麼的常這樣~
反正我們的調調就這樣會互相靠北來靠北去~ 這也是友情的一部份
所以我也不會想太過~ ^^

作者: akalbert 時間: 2011-12-8 01:12

回復 51# 素顏姊姊

基本上我可是很怕感情糾紛的~
所以如果兩個人都沒有負擔~
都是單身~要發生甚麼是我都可以~
但是如果有了負擔~我可是打死不敢~
可以說膽小~可以說怕事~
那是因為我不想陷入糾紛~
不過如果只是人情幫忙~我會盡我所能~
不過希望是透過第三者~
畢竟我跟她都過去了~就算有情分
那更要把守界線~妳不冷血~
妳是理智~話說我才是冷血呢~

作者: 強哥 時間: 2011-12-9 12:30

回覆 1# 素顏姊姊

你要相信她有判斷的智慧，她自己處理得來

我欣賞這句話..男人常常交了女友把自己當神，忘了對等的態度!

這劉小弟弟似乎還不大懂得什麼才是愛..

坦白說~他只是還在療傷..吃味想找個人一吐為快吧。

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 02:32

回覆 59# aiuiuajohn

寫詩，我寫的第一篇小詩投稿就被錄用了

叫做塵緣若夢，是我高一時候的作品

我有一個很好的朋友在寫流行歌歌詞，且有多首是知名歌星專輯裡的歌

我經常會跟他討論用字遣詞，我極愛文字藝術，也會建議他，彼此交流

一直到我畢業後到外地工作，我們才逐漸疏遠

雖然至今仍偶有連絡，不過那段時期仍是我們友誼真正比較頻繁交流的時間

對新詩寫法感想他是啟蒙，接著是徐志摩全集的閱讀及影響

當然，我熱愛音樂對於歌詞的研究，也是我靈感來源很大的因素

假日愉快

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 03:23

本文章最後由素顏姊姊於 2011-12-10 03:43 編輯

回覆 60# LiuYH

很謝謝你看我的文字及認真回覆

你寫得很好，在某部份上我也很認同

雖然某些想法上和我是不同的，不過本版還是很歡迎不同思維的交流

而你寫得很好，更會有很多朋友給予認同和掌聲，我不介意你常來發表

這篇的形成是聊天記錄，所以為了不偏離事實，我並沒有做潤飾或修改

而你提到的提出建議自然是因為聊天內容沒有提及所以被省略了

否則也不會延伸出色情網站認識的對象是否就是要來欺騙

我想我們都是成年人了，不會沒有打過預防針，沒有抗體，需要被提醒才不會越陷越深

女方也三十幾歲了，會為了網站新認識的男士，和交往七年的男友再次提出分手

自然還是有些文字未提及的原因，因為涉及更多沒寫出來的實情所以你誤會了

關於你說的新詩，我並未貼出，故延伸出想法上的差異

不過，在此所謂殺死愛情的兇手，意指先有意念不想要愛情的那個人

一個不想要了的人，有存那個念，即使另一方再怎卯盡力氣，愛情也是難活

寫詩，本來就不需要太多迎合每個人的邏輯

而有那個念殺了愛情的人，往往會再回他曾經的現場，或許是緬懷，或許是.很多複雜的因素

其實在你未留言前我其他的留言回覆裡面就已有寫到。

不針對性別或誰，因為連我們自己也會去做了愛情劊子手

關於你說的結果論和動機論

之於愛情，且不論是否被騙，多數想認真交往對象的女性

他的結論願景就是想要修成正果，想要結婚，若是最終心願未果

對他而言，是不是七年十年相處的愛情，並沒有過程上太大的意義

很愉快就會繼續，不愉快了才會選擇愛得太累不愛了！分手吧！

在此指的是：騙到底是什麼？是因為成人網站的生態，所以女人來此認識的對象就是騙子？

七年的男友，對他不是欺騙動機，但是沒有走到曾經的承諾，所以就不算欺騙嗎？

老實說，對於不少女子來說，其實是沒啥兩樣的

關於這點我還真的是問過許多女子卻有一致類似的觀點

不愉快離開的感情，多數女子是一點都不想再留戀

多數女子若非到了真很確認對方給不起過往的承諾，才會死心，不再回頭

誰都不想做愛情上的壞人

愛，還是愛過的，但是心中的哀怨，還是會影響他是否有被欺騙感

和前男友，雖日後關係不見得交惡

但這和分手後，女方心中是否有受騙的委屈是毫無關連的

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 03:33

回覆 61# testid123

你這問題問得真好

我只能對你說，沒有習慣和任何異性曖昧來去的人，自然就是不擅於來這套

兩性關係，會用「分際」這二字來拿捏，彼此來往的交誼

我自認為拿捏得宜，至於我若單身的時候

我也會看我喜歡的對象是不是單身或沒女友沒炮友

我是個討厭日後糾紛的人

愛，可以愛錯，但我不允許自己明知道錯，還瞎到底繼續哥哥纏@@~

那我會看不起自己

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 03:39

回覆 62# hihih000

我想無須爭辯，這論壇有四個見過我的好朋友

據和他們的談話，應該不見得和你有相同感受

或許哪天，他們會回覆你留言

寫字

之於我，只是用文字來表達我所看到的

如此而已，正不正確？

除非有經過多人客觀談論認同，不然其實都是我的個人主觀而已。

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 04:03

回覆 63# vvsexman

嗯，我想我多時是聆聽居多

好姐妹們的感情生活

我會當一個聆聽者

她們想聽我的意見

我就會引導她們去想自己想要的

其實許多時候聆聽就是一帖很好的藥了

她們只需要說說話，透口怨氣才有繼續走下去的勇氣

人生的路，走啊走的，中途沒有油了～

也該讓她們停下來加一油才有氣力迎接明天

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 04:19

本文章最後由素顏姊姊於 2011-12-10 04:21 編輯

回覆 64# ah1623438

我一直相信自己把自己的價值定在什麼地方

自己就會找到適合自己價值的事物

連工作都一樣

三年前我換工作

當時我在工作上薪水就蠻高

我父親說：時機差，念了一大堆他認為我找不到薪水更好的工作了

他還是沒想到我當時就找到了一家薪水又比前公司多了三千塊的公司

做了幾個月，總公司把我從他的下包手上挖到總公司

於是我又換了一次老闆，薪水又多加了三千，前後多了六千

公司福利更為健全，勞健保、退休金，電話費，房租，伙食，都有津貼

我做到現在也二年多快三年了

我從不覺得自己就是只能找２萬多塊薪水的工作

自己能在工作上有多少的附加價值和被利用價值，只有自己最清楚

我怎能老是做著四五萬工作價值，而只敢要求二萬多薪水呢？

當然我的訂定價值和吸引力法則就會讓我找到我要的條件內的工作

之於感情，我認為也是一樣

我只要相信，最好的，終究會出現，而這就是我設定的

好的沒有來，那些不好的，我也不需要。

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 04:27

回覆 65# oarhuedd

我多數都是在聽

呵～

雖然我的朋友總是想要聽我說的

但是我多數只會盡量引導

並不會給予太多自己認為的正確答案

呵，這純屬個人習慣

感情的分享，本來就是朋友間情感交流的某部份囉

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 04:32

回覆 66# akalbert

呵，你怎樣冷血啊

呵呵～再怎理智的理智鬼　也做過不理智的瘋狂事

只是那種機率對我而言才真的是微乎其微

XD

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 04:38

回覆 67# 強哥

真的，每件事的過程，必然有智慧的故事在其中

我們都忽略了過程的意義，總會想要把答案結局預先告知對方

以為如此對方就不會再我們曾經跌過的坑裡

殊不知，就算對方要跌入坑，

他還是要經歷真正的跌入坑，他才會相信跌入坑這事件的豁然率是真的不是假的。

作者: hihih000 時間: 2011-12-10 06:19

回覆 71# 素顏姊姊

或許是我不是當事者~所以不了解你的想法!!

這也沒有對錯可言~~只是每個人想法不同罷了!!

所以唷~~其實你不想爭辯~也沒到這麼嚴重啦!!

互相討論而已~!!

作者: vvsexman 時間: 2011-12-10 07:54

回覆 72# 素顏姊姊

  恩恩阿,有時就是需要聆聽者
我是都會啦
  我也只有在我們那一掛才比較會說
而如果他們有事也會說出來
分享一下意見
  有時朋友和我真的只是情緒想說說宣洩一下
其實當下大多我們都知道接下來該怎麼做
也沒有要做啥
真的只是想宣洩
哈
還不是在那說的多怎樣
等到兩個人在一起時
又很甜蜜
  然後我們在笑他只敢在我們這邊說大話
或者自己被笑只敢在那邊出一張嘴
哈
我有一個朋友也是會聽,然後給於比較現實或比較偏向一端的想法
可是都很實際
但是有時我會覺得那不是我想要的
但我們還是很好
我也很喜歡他的實際的看法
有一個也是和我一樣會給比較中立的意件
就沒有對錯,只有你選擇什麼然後會比較遇到什麼問題
可以選擇感性或理性的,然後個會遇到什麼問題
  我自己也比較偏像這樣
但不論做什麼決定我們都會表示支持就是了
~~
這裡是看你回覆別人的哈
從回復跟文章裡素顏姐姐裡給我的感覺是很很有想法的女生
我可以請問素顏姐姐是哪時有自己明確目標的阿
或者是方向
有經歷過什麼掙扎,或尋找才找到現在自己想要的方向
  而在愛情裡也比較偏向理性嗎???
在愛情裡的想法20,25,30跟現在有什麼差別阿
想聽聽你的看法跟經驗
我想跟你的工作還有經歷都有關吧
哈
  在多麼理性的人,總有感性的一面
哪時的你才會顯露出感性的一面呢???

作者: LiuYH 時間: 2011-12-10 12:21

回覆 69# 素顏姊姊

關於提醒這點，
其實成年人也是會不自覺越陷越深的。

這讓我想到一項關於酷刑的社會學實驗。
大致簡述一下，
是一個教授將學生分成“獄卒”跟囚犯兩群，
在一週的其間內，
在營造出監獄氣氛的環境下，
觀察學生間的互動。
結果是連一個被認為溫和的學生，
都成為監獄中兇暴的獄卒，
而且擔任典獄長的教授，
也都沒有發現實驗已經失控。
一直到第四天教授的妻子來探班，
發現情況不對，
教授才驚覺整個實驗已經失控了。

花了點篇幅講些不相關的事，
但我想說的是，
在漸進的情況中，
人很容易被誤導去做某一些本來不會去做的事情。
而避免這個問題最好的方法，
就是靠一個置身事外的局外人進行提醒。
這是我認為“提醒”重要的原因。

當然，
基於客觀事實的提醒，
以及出於主觀的提醒，
這兩者是不能相提並論的。
我想您提及的不需擔心，
是由於做出這個決定的根本因素，
是奠基在對成人網站男性預設的不信任上。

另外，
即使有不要愛情的意念，
我仍然認為不完全應該稱其為愛情的兇手。
會造成“不想要愛情”的原因很多，
確實有些是私人的，
但也有很多是來自於兩人相處時的摩擦。
這就像壓垮駱駝的最後一根稻草，
並不是稻草多重駱駝扛不起，
而是原本就在駱駝身上的重擔壓垮了牠。
同樣的，
指責一個人決定放棄這段愛情，
卻不去追問為什麼，
就有可能會陷入指責最後一根稻草的困境。

如果從您所說的“欺騙感覺”講起，
確實是不適用道德律的。
但我想，
抱持著“想要修成正果”的前提去談戀愛，
或許就是一種錯誤。
愛情畢竟是以“兩個人的相處”為中心，
應該奠基於兩人的互相認識、互相熟悉，
因此即使是婚姻，
也只應是愛情中的一個過程，
而不是愛情所追求的結果。

而且換另一個角度看，
如果過了七年十年，
最後會決定離開他，
那麼即使他真的實現了他的承諾，
兩個人真的結婚了，
這樣的婚姻又能夠持續多久呢？

作者: 素顏姊姊 時間: 2011-12-10 13:17

回覆 79# LiuYH

我想我寫的是某些聲音和常態，而非討論它的對錯

因為要申論能申論的實在太多

不該無邊無際去延伸文章沒寫到的部分，或就認為開始或結束一段愛情就沒有被設想到你寫的部分

你寫的部份我很認同

不過關於抱持是否想要修成正果前提談戀愛是否是錯的，或欺騙是否適用道德律

這都是很主觀的評論，不是，我們在此說錯，或道不道德，這樣的人或想法就會比較少

畢竟在愛情過程追求婚姻當結論，有這樣想法的不少人，自然有著一套他們不搖的信念

不是我們要評論什麼對或錯，他們就會有所改變

或信奉這樣的婚姻能持續多久的思維

社會上，有些常態就是因為女性思維和男性不相同

才需要了解磨合，綜合後會更容易相處，因為知道：哦，原來不少人是這樣想的！

但不是去糾正或評論這樣想對還錯，若一個明明這樣想的女子你硬要說服他這樣的想法是錯

那你們要走下去也很困難或很累

想法本身沒有錯，只是我們願不願意傾聽和我們不同的聲音

而去同意它也成立和我們不同的想法

我同意不同的想法＆聲音，來自我的週遭

也試著去理解體會他們的感受想法，為何會有如此演變

若論對錯來辯論，那應該只會去找立場對立的字眼來爭鋒相對

對方會盲目找不到你花時間溝通和用心傾聽的善意

其實有沒有好的結論，在我的經驗法則裡，我不去做任何的提醒

但是我會去引導朋友他想自己要的，而非告訴他答案或哪裡有個坑洞

挖出內心深層自己的聲音，遠比提醒他什麼都重要

要相信對方有那個智慧去面對

我覺得，即便對方最後還是吃虧了，那也是智慧的

能為他曾經愛的人吃點死不了人，不會傾家蕩產的虧

有些箇中道理當事者都比我們明白了然的

他不會是白癡辣，真的！

－－

這就是生命的每種滋味啊！

而不管甚麼滋味，即便是苦，皆不可否認有被存在的價值

過程，的確是無價的！

誰都沒有資格及權力去剝奪；去預先告知；去阻礙體驗.

當然，這部分也是我的主觀就是。

作者: oarhuedd 時間: 2011-12-10 13:43

回覆 74# 素顏姊姊

恩阿~ 所以我說出來前
我都會先說：嗯...我先用我的觀點來說意見，但不一定要聽我的，我只能給建議而己。
我只是輔助而己最主要的還是當事人阿

作者: LiuYH 時間: 2011-12-10 14:10

回覆 80# 素顏姊姊

或許我們關注的面相不太相同。
您關注的是社會上的某些聲音或常態，
我卻更想知道這些聲音或常態背後所隱藏的價值判斷。

正如您所說，
價值判斷都涉及主觀，
所以很難論定對錯。
也很難因為我們論定對錯就因此改變他人。
但我想知道的是，
為什麼他們會這麼想？
這麼想的結果，
會不會反而背離了他們最終想追求的價值？

所以我喜歡聽到不同的想法，
但我也想知道“為什麼”這麼想，
以及這麼想是否真的有一套邏輯。
就像我的一位老師常說的，
想要特立獨行當然沒問題，
但你必須先“知道”自己在做什麼。

如果一個與我不同的想法，
當中有自己的理存在，
那麼我也相當贊同。
但是很多的想法，
依照我個人的邏輯，
會認為是“無理”的，
才會特別想要提出來談論。
不過也很有可能是因為我的智慧不足，
才無法參透其中的理吧

當然，
任何人的價值判斷都不應強加在另一個人身上。
無論明示、暗示，
最終要下決定的仍是當事者本人。
如果有人來問我，
我只能表達我的看法；
實在看不下去，
也只能稍微說兩句。
畢竟這是他的人生，
應該由他自己做決定，
我們不能、也沒有必要干涉。

作者: aiuiuajohn 時間: 2011-12-11 12:50

回覆 68# 素顏姊姊

恩恩~~音樂歌詞我也很喜歡!!我想在受到知名歌手得肯定  可見妳們的作品造詣高
   互相探討詩以及歌詞的意境可以拓廣詩詞多元的思想
   大學我有一位朋友  也喜歡作歌  不過沒有像妳朋友可以投稿於知名歌手的專輯裡
   至今因為工作的關係~~他比較少在作歌恩~~因為他不太會唱歌在大學的時候  我和另外一個學弟
   就當他的歌曲詮釋者  就是幫他唱拉!!  學了兩年才知道他所要的風格因為那時候得我們真得像是菜鳥依樣
   哈哈~~甚麼都不懂  現在比較好一點~~畢竟沒有受過專業的訓練  但是有時又見仁見智ㄏㄏ
   至少有隨著時間慢慢地再進步  我們也慢慢地享受唱歌  作歌的樂趣~~雖然有時候他的要求  對我們來說  很矛盾
   哈哈  或許那時候得我們(非創作者)很難體會他的意境    不過現在  在回來幫他唱歌的時候  我很快就能進入
   他所想要的詮釋意境裡ㄏ  算有進步吧!  也算人生的成長 ~~還滿享受的~~

作者: akalbert 時間: 2011-12-11 13:19

回覆 75# 素顏姊姊

是呀~做過不少瘋狂事~

但是~大多時候還是理智站優先~

你嘗試三更半夜寒流來的時候~把人丟到海裡去嗎~?

(P.S.是互丟拉~不是妳想像的仇殺情節~只是一群瘋子發洩的遊戲)

作者: 藍天 時間: 2012-3-29 10:51

回覆 1# 素顏姊姊

GOOD~好一個不具資格
這就是要成為男人所要學習的分寸

認同您的觀點
只是有時候還是會想一想~
畢竟人是有情感的
但是要知道該做什麼就是了。

作者: elxhhu2 時間: 2012-3-31 00:13

非常同意妳的說法，真的已經資格不符了！
我之前有類似的經驗，而且是對方提分手的。
也已經分手了有很長一段，突然打電話來聊天
可是不是因為感情的事，而是生活上的事情。
我就回對方說，你打電話來聊天，我很歡迎
但是不要老是說以好朋友的身分來關心我，
會有好朋友都不見面的嗎？這樣會讓我很有壓力，
而且你已經沒有立場了，你有你自己該關心的人，
說比較現實一點，是我現在跟你幾乎等於是陌生人。

作者: Aug:25 時間: 2012-4-9 20:11

回覆 1# 素顏姊姊

每段真心奉獻過後的感情  若從生命中抽離
就像在身上畫了道傷口  剛開始很痛久了結痂了漸漸不痛了
人手癢心癢就會手賤檢視是否已痊癒
想當然爾一定又是鮮血直流的場景
幾次之後傷口真的痊癒了也在身上留了印
這提醒自己 .....真的過去了
自己
只是....過去式

作者: 傑森-22 時間: 2013-8-8 11:56

回覆 1# 素顏姊姊

恩素顏姐姐的觀念我認同
女生真的有自己的判斷能力
如果真的不適合她又遇到自己喜歡的
或許放手祝福她對她而言才是最好的

作者: Kunsex 時間: 2013-9-4 23:37

回覆 1# 素顏姊姊

事實總是殘酷的,不需要同情!!
古人說的~因不熟而在一起，因認識而分開！！
也許～如您所說～若干年後身邊的男人變成好老公好爸爸！！

ＰＳ：我蠻喜歡素顏的女生～～有空～聊聊天吧～～

作者: chiag-20 時間: 2013-9-5 00:48

回覆 1# 素顏姊姊
一切決定在自己左右!

作者: 星辰之沙 時間: 2013-9-6 01:51

資格這兩字

使我渾身起毛......

似乎頓悟了些事

我以為自己在感情上已經老陳

這篇文令我意識到自己的成熟度與妳比起來竟是如此地青澀......

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