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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 - S" S& z+ N) ~( D* Y- a! M
2 K* b' V5 a& E$ x
本文延續披薩姑娘徵友文內,9 @7 k# F7 J! |  y8 b' [+ n7 u
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,$ f& L2 D+ @% _3 D0 h
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
) X& ^' \) r$ R1 i3 o5 W至於其他有興趣的朋友,
3 F+ P) m8 b4 l$ B歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
% A. p* i  H+ \# Q0 S1 _+ s並對文章中的內容提出討論
1 U7 K) Q8 R3 T4 M8 {文章連結:- ?/ h) g( ^9 K2 ?5 B
披薩姑娘-徵有特色的密友! U6 k* X" r/ g) a+ o  N, N1 X0 O

4 M" l9 W- [% u3 ]! h0 F7 w
$ }* j' U) k6 \. A2 Q- R回覆 880# KJohnny ( H# W2 |+ U7 ~; M8 n( e* P8 ?

/ n* g- [# c' ~# ?" h4 u8 B3 I你說的沒錯,  N- C* x4 P. J9 @
我提到:
$ n. C0 R- _, F如果不守法,
8 v1 E- |3 S9 ~2 D# b就會被抓去關?
7 Z+ n1 p9 l+ y; }: X如果不會被抓去關,
7 }. S' w; r. |; G就不用守法了?
) p+ U0 k" M0 P$ c
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
1 Q& u/ H) U- a3 l# H/ ]& _/ w9 g: f2 L: S& y5 C* \
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
8 [8 n$ G( u0 d9 `2 T) x
3 Z- J( u4 F+ p8 C( Q例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
6 v" J2 W. ^  h. y7 J, H遇到紅燈該不該停?, P# V4 q9 `' a  @9 @: e8 R
法律規定要停,4 v, l! P2 H. |; R  s
可是沒有人抓、沒有危險,
8 S7 Q# _& J# O多數人會直接闖過去吧?
$ z0 N* ?  L$ h! B. B9 l曾經就有小朋友,* e/ V' j' a: t% E1 v: o  U9 l1 S$ {
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",5 q) `$ }! p% o: }
於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
4 j& r4 D- H8 f3 Z! Q7 N# T' Q
6 q, P3 T- F" o4 t0 B' B1 R; o8 O6 s; o! I* [$ w
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
) K1 F. {3 D5 c: R5 ?) b& {跟你所說的類似,4 x, c6 e7 n, q. R
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,# t+ ]- c- P+ c
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。% Z* p9 A% U& Z$ H  e

* t7 ]; l3 Z; W  ~+ ^但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。! Q3 B2 s: i& C" \, K  ~& y
這有幾個原因,
& F7 C3 W6 q; i5 O: a* \& X; I第一個是“普世道德是會變的”。, I, A. P, L! Z! L% H: l
就像幾十年前,; c9 I% i/ E7 r
會認為女人在外工作不好,4 |7 h" W# u' V8 @
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;4 f9 m& r3 u) G- h& M
幾百年前的中國,9 p0 b, Z1 n+ \3 p- r
新婚之夜還要舉出染紅的床單,0 ?( Y, m( B% y8 `" s
證明新娘的確是處女。* n9 p+ g/ J1 f$ b: j7 q
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,# I2 }* i) a5 H& Y  u
確實符合當時的普世道德,# \" O0 f& i, C! Y% N( z4 K( z6 U9 o
相信幾十、幾百年後的今天,
7 E+ S5 b! Z$ D  M( i5 t也已經過時、不會有人想要遵守了。
0 \9 R6 r8 Z0 h
# v# k. }, J2 n" |( T% ^事實上,/ n  t# q. X4 d8 I9 c
道德變遷的速度遠比我們想像的快。
. W4 P; t7 R7 Y3 D2 m; {  N我們的父母談戀愛,' S* D5 {9 @# M* p$ \# Y8 H* a
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
: c# b2 N. c5 U; ~* P現在我們談戀愛,3 Z6 \  q, p5 g7 a: e0 o- R
從上床開始都是可以接受的。
' I" n+ E- y2 [0 [- N2 e- y因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
- x% [1 R' \' f) N+ N1 b才能夠審視法律的不合時宜,
& o" p6 T4 `% r) k適時的改訂法律,% S; X: }0 q' N
讓法律更貼近現在的普世道德。
$ y+ S. ^# D' U, _$ ?2 |  B
- u9 L/ G" r9 y3 r第二個原因,/ Z9 R: |. ^8 L- K
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
- E9 O. `3 j# f9 U; O這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。/ h& x0 u( y% O8 n8 r* H* P6 r
台北市士林文林苑都更案的計畫,
4 h, F- N! b" F) ?& ]+ F* L9 l到了動工之前的最後一步,$ f1 i3 z' l" E- @8 N; o3 T9 O
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。# i5 A/ S3 N8 v) u5 {. b
不得已的情況下," G) _1 [# N: X8 k  Z3 f& }0 Z. ]
建商只好請求台北市政府協助,  U! b+ ~, j! x& O' Y/ b  N
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。% P% Q, M! J& ~+ u
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
: M6 A1 Z' ?& ^# m要求原地重建王家,
6 h# Q7 l' x1 i0 S2 o1 b' T+ C# j甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。% v- j- W& `" i: |& O
. b3 w# r4 z4 v5 g! x4 v$ M* d+ |
以這個案例而言,3 t8 w# q, J' K
我支持政府拆除王家的決定,! _% s/ F% ]1 d
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
& i( B" p; n2 h3 L, u法律是我們唯一能依循的行為依據

) O4 F8 Z4 L' W1 i然而我同學對此的反論也很有意思,
8 V! z. c4 Q9 n: x7 X因此我把它引用在這裡:5 X1 d) D3 Q* u- S
法律在訂定的時候,
" |9 f! i6 _( t. |4 {3 J一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
, F" F4 q9 D& n4 G/ P$ }而只能交由建商、立委等人決定條文

; [* D% I2 ]7 k$ ]9 j: z因此對於不懂法律的民眾而言,
" D3 D, `+ a5 v3 g/ u' l5 N在法律上自始就處於弱勢的地位9 q- l0 R4 g1 R5 z: ?" X# v
甚至在制訂法律的過程中,
* w1 G" M2 n( v就留下了不利於民眾的漏洞,
% h+ q! ?, M$ B/ T2 v% T而建商就可利用這種漏洞,
$ p: w% c. c: u/ g4 Z從中侵害民眾的權利,
4 Y+ H) U: C! j4 D1 \$ e來牟取自己的利益。6 @# g2 n# U$ _( P+ K6 i: I, Z

' H: A. b6 [, U% w7 C看完我同學的論述,
1 ?9 M0 _+ y5 o9 b再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,7 D8 k) i( A1 u2 U4 Y2 ^. u" ~
應該就可以清楚理解,
! h& r; _) I2 C. u- Z為什麼我會說法律不等於道德了。5 M$ n3 V+ o; x
如果查看法律的歷史,4 t/ X% @7 y& U- i
民主國家的源流英國,$ O) ~4 |& @# y1 E4 f( {2 |5 p
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果," C; ^: y! x" c* p0 i3 D$ b
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。# a* i0 \0 t5 l7 f$ ?( T

4 v1 `3 a( Y3 S& Q/ X& N6 _: `" O' h$ V3 e6 k) B% n
其實你說的很對,
+ U8 o& E( e9 F, N法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
+ |. t% s: j8 \% O5 Z因此對於小學生而言,
# x1 ]0 n  S7 [2 B+ W, X  A) q' Z只要能夠知道要遵守法律,
3 }& E' N( |8 i8 j就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。. I& N& b0 k# U+ Z
然而既然法律不等於道德,1 p: O, l! h" d6 x, O$ I( h
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,5 @+ o* }" h4 r
而不能只是盲目的遵從法律
9 V7 x, ?3 R! J; \8 m9 o3 s
這才是道德教育的目的。' ~' \3 b# I( A1 u
! a5 _7 a* U0 ^0 Q1 L# H% {

% T+ d7 D  E/ `' K& q: r# Y0 P4 w如果你覺得這麼做,
! S( `" g* s, H6 V2 |, w8 D; U# ?$ l可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,+ |* L) X8 N. ^. F' a
那麼我換一個角度解釋,, G- Z* [2 I; M2 R
或許可以讓你知道," ?& y% _8 ]9 Q  p
這並不是普世道德的洗腦。
# U9 e5 N( S! T9 E, z
) F) _1 o4 |2 f9 ~; a無論任何的道德論述,
0 M: O( V1 |+ @都必須要有一個絕對的先驗前提。
" W# q6 C/ x6 w  x$ h3 u' W﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
2 ]1 I' B5 n5 s1 A8 l& U! n& s因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
+ ^2 e; J, }) C7 b2 A4 p" t能夠合理的推斷是與菲的能力,1 C6 V7 e1 n2 |. R' E1 v! l6 M
就是道德教育所要追求的

( {, \7 F% p. \# D  x2 z3 N
- i, O4 [* {- ?# d$ C$ P以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,1 A- x4 T8 m3 D4 g
如果我們接受這個先驗的前提,( L1 ?7 y5 T' L" p4 X+ i0 Q
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
8 s  i. ?1 z1 v& I2 ]! w# o' d因為任意殺人侵犯了他人的生存權。% n, y% g$ @9 d& c% _' ~
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,+ M9 E" y3 w/ \6 x% v& |3 p
就取決於每個人的“個人價值觀”了。9 _5 v) R- S9 }+ _; ^. b0 {' U
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
, n* A6 u0 `, W, C* U5 c
( j$ Q  u$ `" t3 l% ?+ }5 ]然而,
# t5 n& o2 q. M* n; o* V9 C( P: d0 P當我們討論法律的問題時,
. v. l  _8 Y1 h* O2 l: `2 L是嘗試要讓法律貼近普世道德,
( H6 A& h, P3 [' K/ X) w  q, c3 v因此必須先接受普世道德的前提。+ I" a, |2 m# M# {; T( x
如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
2 ~. l9 }4 a" {* H: R( y3 J: o( x那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
: G$ N( S4 `" R6 ^6 A' l$ [而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
2 g* ?0 u) T; P, ~* Y: T  D而道德教育也就讓我們有能力,. x/ n. ?1 {6 M/ R: C0 v; d/ A  j
在接受普世道德的前提下,) f: L, l( X+ z  O/ A
順利的導出應該被遵循的法律。* Y6 `7 i* k6 {+ `: m: K! h
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞' n) Y# u6 R" k

. Y9 m' m$ x) ~! m4 z, ?7 W. k& `4 U9 `4 A! a6 j
如你所說,0 j# x' V: l& a, i
法律非常的貼近普世的道德,
, e9 ]8 ^: p- f: `$ k! |" r因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
" P; K! n# P6 y; M! {. K然而當這些小學生長大,
8 H* C/ L$ ^% G6 t, o( z變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,/ @% e5 v! ]9 j! K, w  j  T0 n* A
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,/ F5 ~; s( X) I2 ^* X* A
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
+ J4 m% _, i1 \% s! R3 n  r那這就會是十分讓人憂心的現象了。# q8 ~. Q' u  M! r% z+ \
而我認為提供這種思考訓練,
" q8 F! a3 k1 c+ \8 _就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
9 D/ y0 O/ y! }, P. Q
1 ~  F8 I6 Q# L1 ^, C. P, Y又回到邏輯學概念了...
4 X6 Q* z' b8 M& W
& x6 C2 l: d; s「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 4 A4 M5 k. T9 d( ^/ U3 [

2 `% x" i7 C3 e5 j/ H! l( w
& u% _# u9 S7 N5 B5 ^除了那一句話以外,: @, ^( l$ j" [) k4 D, Z
其他部分都不是在講邏輯學啦1 G6 _+ ]( ]6 A4 }, c* {
, k" k+ w5 A& O) S* i

4 D, B. h$ V$ F. g而且淡大身為電腦工程師,
0 K! u5 S' w& R  c* ]相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
+ |3 D7 h! _! B* T* ]. J$ Z% |9 x) d! J7 y" e. D( I
回覆 1# LiuYH
- v4 g# U1 v8 l% f+ J- }' }感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
% u: E. u. b6 S) ?6 ~" Z! T0 _# D4 C
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
; U8 e1 [/ O$ o; F$ l# ?8 \* F1 A/ ^( {: o. r& a
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限2 [! R% L  ^! K5 h! g- W# S

9 o/ }- i1 R, J因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去; _$ ]: D5 o. _  ^

  F) @; Q6 O; j. f就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文# |3 Q  _1 c  A" ~* w+ @7 F4 g

& ^- b" ^' z* e8 ~) L我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 - g9 ?6 y8 h6 o" f

4 s% C" Q5 U+ {: \" H6 K. `而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑+ x6 |: \- M4 S7 e! m6 d' p1 j2 K

) k! x/ z: s6 ]' }& y- m5 S例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
, H" U, d9 v1 a: w
. ~9 F7 ~, [* j; ?9 s) r人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
& F: c5 c) r+ h
# p5 j3 O2 O, f; l8 w大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
* {2 f5 {( S3 E) I' S3 U
* t- X. q! c% ]5 ^從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了$ R2 b9 h6 M$ r0 q; |. A, j
8 W8 H! d. g1 L
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
5 O9 ]9 g+ ~/ s  Z6 G0 B1 t
. F+ }* J* s: _當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)! O# {8 w/ o4 u
; G( P6 U$ \( h& T6 ^1 c, \
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力' b) I; s3 M) T" e5 U3 z# W

) z  W3 n% T% v! ~就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽# u8 k# `1 C8 ?4 B
8 Y: }, e7 K$ p! W9 e7 A5 V: ^
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理- H; N0 G: _; V0 c7 Q7 w2 F1 i
' W0 q' X6 P' ]. Y- L4 K7 z( K  e
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆. v- S* r0 e3 y. C; U8 B
# W, p& v& s# _: J7 R8 q% J9 e5 V
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
( g2 z: u7 ?( ^/ p+ ]0 s( h$ w1 S& Z6 B9 \
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
0 C0 ?: h" n. D1 m' c2 l, C( B% R0 o7 j: o, N# v
回覆 5# 阿文
5 Y- n# p5 r7 }" d8 ^, g3 n" r& g; X/ j( K2 [/ n7 m" _

+ p8 X1 F+ p3 x4 s, K% A' G其實你說的很有道理,
! |; H# o- u- c! F* [當我們在討論道德、法律的時候,0 ~  i7 p. J6 d
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
" i" B$ j# c5 j6 V( E, l* o而什麼時候要怎麼做,& H# c. Y' [, R
的確考驗著我們的智慧。
; t$ ~) L9 _/ v4 E不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,1 X3 Z( ~9 r5 b. Y$ T' w, {
有一點點小小的意見。" l2 E$ n3 z& V6 c
% v2 a; A% p* b, S' S! \
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
: H( v8 f' Z2 u) m; R" n也不是反對遵守法律,
" H  K6 z3 m3 v0 Y( i但我認為,* {5 v* j+ C8 J9 j$ N; r' e% Z
我們不能只是被動的 "遵守",
) {& }4 F1 w8 G+ R% }0 ~並認定我們無法修改法律;) O( {) \: b3 W' ~2 u4 q# S
而是對於不合理的法律,  p, R0 J" H0 J1 E
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,3 ^5 S! q9 [9 Y; C0 O
讓制定法律的人知道,- V1 ?# ^& T" r1 F* o6 ^
他們不能隨心所欲的為所欲為。
0 j2 @& R. v/ R% e因為,
! ?" B- h9 C5 k( p( C# ?當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
- ~& r( ^- l2 q& y+ t9 U  f" L. X我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
1 [8 h- [, f) q# l( ~4 ?& [8 y% W; y8 X7 u
回覆 6# LiuYH 6 i2 ]4 v9 c& c, C1 W, p
不過修改法律這點就和現實有點差距了......, K# L! I) k7 _3 K
* n" s, _5 T2 N4 c
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是3 h# i+ ]) q5 [+ Y) w

1 P( d+ w6 H* b; y; \( e, J這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
/ y! j6 ?% ]9 N8 Q' i
! Q" w. `! u/ I! T6 t0 p而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
; g& a3 T' \: Z& I; d) s1 b9 ^4 n
& B8 x" j  B! F6 E6 c# f9 m8 u. V! F2 E當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利5 _1 ^6 D4 }0 ]

0 v3 ]* \4 f+ v. x4 s6 @2 B當表現不好時,4年後相信選票會見真章
- x% j; e) J) u2 f5 Z# q3 y4 H
3 D6 X. A9 F: J. V6 ^6 x雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)# _2 s) I: w( r' y/ ^$ V
' x" j1 C$ M9 N" T0 z
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題4 i3 s# s# }# e+ x# M1 ^

, a5 n. c, `; w6 z; }也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
1 m# D) Q  j6 Y# q. X9 g* f5 b! d: Q, h# ]
回覆 7# 阿文
1 [  W5 m( n, G7 L! b+ |: w& g0 Z" w- k; ~, r9 u# X

; n; I+ |7 n# o選舉的確是表達意見的一種有效手段,
* U- n4 O" S$ {7 |但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
7 u0 {0 n% H8 ~, @: ]而必須不斷的透過社會運動,
6 ?, D7 [; r9 ^/ D1 k, [/ {' y(遊行、遊說 etc)
- w7 `. n9 X( Y' p# \* U& f! O; F來表達自己的訴求。
" j2 G' [' t) {  m. t6 y這主要有幾個原因,
$ G& U2 C7 u7 j; s. ^* g' C3 O% m我想說明如下:% }5 _$ U0 n+ ]8 u+ ~7 p( p% }6 {
7 f) R: ~: G/ r
首先,* u7 ?) D$ u6 Q" r
政治跟商業利益是不可分的7 c8 N+ u( R5 s. X$ i/ `
因此即使是人民選出來的候選人,
2 L  t/ p6 ~  b+ ^也必須在某種程度顧及企業的利益。
# s5 H9 G' o0 G' l( e) [. N2 |' z# E
$ d" p8 Q& I# f: j- f對於企業而言,5 i8 ~7 Y# h8 p2 j' W$ D- ?2 f
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,  M/ ^9 E3 G5 n, W* E
相對的當這個政黨掌權時,7 [7 e1 K% K- j, b' X# @
必須要給這個企業一些好處。
/ f" y* ~, _$ j0 D+ z9 H5 W) G2 ^4 s; q, ~
對候選人而言,( N: w2 ~! O, Q
最大的問題是 “競選需要資金”!
0 e- [" j% Y4 \1 \  i. d/ [5 t沒有資金就沒有曝光率,
* v+ P8 w! D. _7 |' N- {沒有曝光率選民就不知道你是誰,
4 C3 \9 j6 p1 o+ D9 \; ^; F更不要說讓選民選你了。
4 p$ q0 [$ F5 p& ^在這樣的情況下,) w& @2 V4 _3 ]; T9 L& ?/ @
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
0 E2 a8 B  L) b. T; d; n6 ?( z5 z自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。2 n2 o6 q: @( Q+ z. l+ ]& I$ Y

7 ~6 z+ @/ I9 Q# k另一個關鍵是 “兩大政黨制”。9 P) D* L  p( }( K/ K
其實從這幾次的選舉,
9 I/ s" U( p/ p# r6 B7 S不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,7 C7 G# p- R7 b$ ~4 o7 Y9 f
都很難獲得足夠的票數。
% v( _# Y- h6 f: ~8 T7 C5 ]而在政黨營運資金的分配上,1 X! O& C3 A+ o+ u  D# p
又有得票率 5% 的限制。! s  B3 ]9 r! [  M/ ^, |& R& Y
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)" H9 Q  Z8 j  M. a. Q$ Z" B5 n& {
因此在事實上,
0 }# h/ X* a: |7 `' S' d1 [. R7 i “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,
/ H# t& K& K9 N4 c5 }也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
5 [  C# o2 u; Z, F* M' M
; M$ g: ]& Q: U另外,
" L2 }* a  [! @' l3 m+ H# m雖然說四年可以重新選舉一次,
2 ?2 M' T4 g: E( ]  U+ }但是不能忘記的是,
+ M" C7 V+ N: m6 \' `6 m! t3 K4 ~人民其實只有 “決定選誰” 的權力,: h- ~& y, M. I: N- \
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
! {6 D3 A/ B  J) |8 k提名必須透過 “政黨”,
" r- W3 K) k( M; o若要獨立參選需要繳交額外的保證金。, l& W2 I2 P2 {$ e. ]; X
因此能夠獨立參選的人,
# r2 i3 W" b" ^! Z5 [+ z3 X: o- J5 }8 k大多也都有商業的背景,
& `2 [4 h( w. Q3 V8 r5 `# W) T; }) H4 J. A$ v想要能選上,
9 N# Z9 h- r9 C9 W1 s當然必須接受更多企業的支持。
6 X- S. H5 E" F* i- A5 O  T7 Y' c' x  G. }" y4 ?7 u! S; v
9 [& G3 ^5 _2 `, S2 {' k; {+ e
人民必須要適時表達自己的意見,
4 v  i% T! ]- ]不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:( m, H: v+ }" ?) p
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
3 W- }) P+ T3 M/ o; J. ?! C1 T* L+ v(除非那個候選人就是自己)
4 h, m2 q; D  K% N我們只能夠將自己的期望排序,4 F, D# ]# o8 U, l2 R* I& C
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,2 [( x# E7 S% L( R+ b' b
甚至還必須考量其他人會怎麼選,: ?$ K' z7 C& p/ L! ]  N
以免讓自己的選票成為廢票。
/ u# i- H; J1 [3 d4 _5 j/ U' r3 A於是我們選出來的候選人,# U8 y3 R: v- P# H3 B9 @7 b
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,% A4 i) l( S. o$ Y
(e.x. 美牛)
: {* ?/ I  M, W. ]0 a甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
0 p( X2 u4 x* G; {& B以致候選人沒有這方面的主張。: Z( J, @7 ?' M. F. C( Y
(e.x. 性交易問題)' e* Z3 M# X; Z" C' q4 ~% v
因此,% f/ O# q' x- P- L  _
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
$ Y# ?- F+ B5 C8 V也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
" C& N4 G0 F3 q% R' Q- R
; j+ J# j6 u4 K" I9 x* C& T
/ y: b6 O4 Q+ d, n雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
; _4 h& v: H5 d+ U# j0 e& h9 I但不能也不應是唯一的方法;% {3 f% M' @# W, i7 H
針對某些重大的議題,
8 A% j, z: W* o人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
5 e% F. r, k6 `  e2 M否則,
! o( p$ b- M- J, Z3 ]. \7 u很可能會創造出一個四年獨裁的政府,  q0 Q  l/ S5 T3 n6 V0 I
我們對此卻束手無策。& n* a( ?8 `( w% x7 O& }7 [# m
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
/ J2 y' ^4 V# H5 m0 ?1 s1 X( A. x3 T; R
我所想說的 “修改法律”,
+ B: q; \3 B8 W5 f+ X. S其實正是透過社會運動,
/ i7 q' s/ K9 t3 N9 c! V* y5 r+ j表達人民對於現行法律的不滿,/ c, o7 b' t, I# U( c
讓政府正視法律的不合理之處,
' v$ ~7 p2 L1 C! g9 s並對法律進行修改。- S  C+ m# G4 D: l- z( ]0 Q* e
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 0 t! D/ ~& X  h% Y: E$ U
5 Q9 k$ ?! p$ B$ S8 c
回覆 8# LiuYH 2 {. }3 @$ C% b( |5 m
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
1 F7 r$ j7 v5 t8 V: {4 G
7 Y0 l' }  u4 @而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具- W6 L$ R2 U* t  e, k

/ z3 q2 j/ n3 z- j1 D) [由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
4 `- c4 o: e/ G1 W2 ^7 ~* a1 Q, [' O9 S: A4 A! W/ n
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
5 {/ d* r, T6 k6 h1 c# e( p/ L# \5 C8 k+ H% W5 A1 J
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)- R& O$ `5 c( w7 B6 v  u
) F+ k2 y' `- d" f& z
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快5 J; X/ [7 L: T
# g- I% T$ T+ X. r3 x
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
( O! i: U+ r* o0 U) \+ v) ~$ j6 S- Q7 b: z$ H2 Y9 ~
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
! k* c$ G" N4 n- a8 K" g2 q) m9 t' X( B+ t9 N
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
+ e+ G4 H6 h) y" M感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
* j+ ?' e/ o9 J' F) I# _
. ?" ^2 ^" D- {; n  i! g- Q回覆 1# LiuYH ( {, d6 F1 A# C- t4 V0 [/ ]4 k
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~7 Q# t3 W9 d1 S1 K# \

9 |3 D0 y) N& |3 {& u% h但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
  s0 d; i- a! k( T我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
" y; q" B. a8 f- |這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
8 }) C: H* z) k) P6 w1 b1 F3 y
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