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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
; \. S6 V7 J/ `1 v8 S; }) b+ ?* Z- s' }, [3 k
本文延續披薩姑娘徵友文內,% t5 g+ a+ |' |
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
; t9 u6 n$ j7 L1 v8 ~4 ^因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。0 l  @- ?+ D* q; Q1 {7 y; |+ b
至於其他有興趣的朋友,
  j* H6 c3 g0 Z5 H0 M, L4 \( C歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
" O  E+ ?" Q0 D$ ^# t並對文章中的內容提出討論
7 L9 H  I# ?1 l* a# c9 t文章連結:2 p9 K$ _* Y: R, {" z/ H
披薩姑娘-徵有特色的密友
* R6 h2 S6 R1 u4 c) B  u( w7 \( U& _. ^7 w7 S% l

9 }; p6 k- o" Q# L! a9 L回覆 880# KJohnny
! ]) p  J) _9 N2 Q
' X+ w1 ?. h( M  F你說的沒錯,
4 D% i5 j4 Y& m4 h5 m+ R我提到:
& d4 W' N. M3 C; V# _! m如果不守法,
% |7 K5 a& D0 \) K8 [就會被抓去關?
( S) ?1 V; I: ]如果不會被抓去關,. p5 c! T( r; @" m+ s
就不用守法了?
/ u; [9 C6 x5 R
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。, O. p, ]" C9 R5 F/ u: P
7 @' k& L1 @) b" i: R5 Q" D# k+ u1 p
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。( U: @+ g2 v' [5 {0 S  {
& t( j6 ~0 r% ?8 S5 }
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
! ?3 i& K) z( y1 \+ O; t遇到紅燈該不該停?4 @3 U7 U+ d4 g/ p
法律規定要停,
8 u6 c& w7 s* t5 e0 T可是沒有人抓、沒有危險,& u' H- b8 h( e
多數人會直接闖過去吧?- o3 y' ^+ ]! D  W, F
曾經就有小朋友,7 x3 _1 b( u( A: U4 X& R
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
; \/ |8 r, h+ Y8 G5 Y於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。! a, L& |8 k- p) [9 _1 Z& @
$ H; N0 U, y# V: O+ `
  p0 n# R5 U9 v" M8 V# a2 n' w
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。/ I( m/ t3 b3 c2 i8 e4 |
跟你所說的類似,
, O# S+ ~! t- c; T4 z, ?2 Z  R, G法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
' t( o( ^) ?6 @4 h因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
2 ]- E1 V4 N2 x
% B2 y; }* h' e  c$ D( P但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。+ `- Z- l2 ]0 ^: e' ~' x
這有幾個原因,+ q. r& E( K! ?% Z$ v
第一個是“普世道德是會變的”。" W: Q% ]" H  q' h
就像幾十年前,
( s0 y0 |" e+ x+ C9 g7 r0 a! E7 ?/ p會認為女人在外工作不好,6 E) F1 l2 @6 [3 l
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
# B. ^! a/ D4 y/ Z2 b- |/ X幾百年前的中國,# \) R5 f6 E  Q0 J0 s1 F: C0 p6 e6 M
新婚之夜還要舉出染紅的床單,: v6 G: n/ W9 M% a/ w
證明新娘的確是處女。
1 c! v0 D0 b, \  D# t: F8 ^% c就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
. Z2 K  `2 j. ?7 K確實符合當時的普世道德,
) E& c( B2 ~  J6 l9 M% a* Z7 b相信幾十、幾百年後的今天,# H: A- E; ]( @
也已經過時、不會有人想要遵守了。' Y: C' V7 M' R! A/ U# T
% |! Z/ K, T1 Z6 ~) ^
事實上,
5 E9 v/ e8 e  Y道德變遷的速度遠比我們想像的快。
# ~9 R" }* T) B, W+ t3 n我們的父母談戀愛,
+ y. j! N: c2 A% t* J可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;) P, E1 d1 M' L5 E" F! G; |8 \; t
現在我們談戀愛,
4 d* h0 z% c3 K5 u2 B從上床開始都是可以接受的。
. K( y5 ~, l" \$ z0 b) n. W因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
6 G, \, n/ o; z才能夠審視法律的不合時宜,2 ?4 Z7 Y/ T' @9 H* X
適時的改訂法律,' _0 {% h* {- E
讓法律更貼近現在的普世道德。; o& U1 ]9 E6 z/ A2 S

' v7 S2 v5 c9 ]  ^第二個原因,
2 C' R) h3 _$ k, Z# V3 g" {是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
3 _( B2 x! O( T0 D8 V9 c6 @: ]這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。0 U% G4 ^* E3 B# [4 r
台北市士林文林苑都更案的計畫,/ ~& r; h4 o% G* ]+ Z+ ~8 y. F
到了動工之前的最後一步,
' g' V# F$ G; w最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
. `9 `8 `" Q/ d7 G不得已的情況下,
; `; l8 h, j1 b$ v' T5 i4 k建商只好請求台北市政府協助," F( M! a. l7 e  k) L: H
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。
' W* k# n* c$ Z+ H" E4 I+ y此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
& w" z. \$ e5 }$ I) W要求原地重建王家,
, S" |" s+ u6 b& h" k甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。; D% ^4 V' J0 d% B# M9 b8 n

0 l2 q0 A3 i( I以這個案例而言,3 _2 K# Y( w5 E( x& k/ |7 c) F
我支持政府拆除王家的決定,' d3 b& P' u3 o8 t) b
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,5 d' f& E2 o" V" u- `0 A% P& ?
法律是我們唯一能依循的行為依據

4 J2 e, S2 D0 b9 n  U4 j7 n6 V  \然而我同學對此的反論也很有意思," N) `1 W: K) G/ x4 R* ]  O
因此我把它引用在這裡:
. m1 y' D" L: L! t4 q, l# E法律在訂定的時候,  |/ d( G& O; |6 H5 ?! L
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
) v) l- w9 x# }% X而只能交由建商、立委等人決定條文

0 o/ u5 E) w. I# ^因此對於不懂法律的民眾而言,
2 j9 F! z) }! Q9 ~在法律上自始就處於弱勢的地位
. d  d* M" S" Y* y' d甚至在制訂法律的過程中,
, r% c( F/ g- k; y7 O就留下了不利於民眾的漏洞,  H' Q1 `* a/ p* ~9 c$ _" S
而建商就可利用這種漏洞,% a1 M: I( e& j" i7 h; L
從中侵害民眾的權利,
% J' X3 O* ?# e來牟取自己的利益。: C" Q5 G0 R- {3 \' f9 G

, b% n* |9 q+ l看完我同學的論述,
0 B2 D$ f1 c0 x- k! H再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
8 z. N" K5 n  w* q5 W+ c6 V應該就可以清楚理解,% m8 h; u/ ^, _8 x7 ^9 h
為什麼我會說法律不等於道德了。, M/ r0 i5 k; P% c7 ]6 O
如果查看法律的歷史,
9 q0 t3 F) O/ v: r, @- I, ]民主國家的源流英國,- L8 B$ v. K; E7 o, R
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,9 S1 ~9 `, u7 i
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。
, p' d! r1 V1 Q6 ?$ E$ L' M8 `  Q( a9 i4 L. P1 N" ~

7 i: Z% C0 Q( [- S9 v" `! Q2 r其實你說的很對,
$ |2 R8 o7 W! a( h1 c3 l法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。/ O  K- d7 y  D% E5 N# S. |- J& t) a
因此對於小學生而言,6 m, M6 A/ J/ y% Z( c' z
只要能夠知道要遵守法律,
" F3 j! a& |* y; y: Z就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。, G9 ]% [2 E- n# g* w+ V+ M6 V
然而既然法律不等於道德,: G- V1 X% c  [* u$ h( E7 m
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,: u/ F5 y9 Y& U; M* O
而不能只是盲目的遵從法律

9 r& J+ Z; ?3 K& a, ]( Q) R這才是道德教育的目的。2 K9 b- m& N4 h7 y8 w
2 r  W, P* a: p$ U" t6 ^( \# r

- W# B$ o6 ]* `% b' \如果你覺得這麼做,3 o0 k( j+ z$ A& C& e$ R1 T* h
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
& _* s8 R* m* N1 v3 i$ s那麼我換一個角度解釋,
: _, i6 B. ^& t$ U  ^& I或許可以讓你知道,
. `. I' S- R1 M. x# {2 q- ^9 M這並不是普世道德的洗腦。
% q! U3 v3 _% f: |$ h( P- f5 I$ |2 d/ C% {5 W
無論任何的道德論述,* @/ h& s  U8 |6 G+ {# C6 f
都必須要有一個絕對的先驗前提。
" ]" K& }( X7 P4 {0 |3 F6 |﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞; Y2 Y  W6 i( b$ s8 `
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
( L: U/ {0 D: p) L能夠合理的推斷是與菲的能力,7 o2 U4 _4 p7 P1 o4 W* M) X2 w
就是道德教育所要追求的

! n; C& y/ y4 k3 @2 B6 Q4 W% p# j" m  B
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,6 z2 D# Y3 m  o, d0 K
如果我們接受這個先驗的前提,$ b1 Z1 [1 ~: S
自然會導出“不能任意殺人”的結論,+ Q; F% n$ P4 K0 r" z
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
6 I) }+ Z0 X2 F: Q, ~. \然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,
7 Z2 x+ b" X$ C3 R就取決於每個人的“個人價值觀”了。" b' A/ r; {. Q1 i- O
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞( ]; G% t6 g( Y, D8 _6 T

2 Y# \- d8 V- n3 @0 W3 W  W; v然而,3 y7 L8 @: p6 f8 F9 g
當我們討論法律的問題時,
8 `2 V& ?8 Q* n# ]" ^是嘗試要讓法律貼近普世道德,5 l6 e- N. @* D( F  J/ o4 y' l
因此必須先接受普世道德的前提。
- _' B3 T6 f, b4 G9 N/ {, ^如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,' P7 r1 @# ]( x& e# N9 J$ ~# o3 N
那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
9 }$ Z% k# u4 r. Q( I而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
. m7 ~. o6 m" X! l而道德教育也就讓我們有能力,
6 \9 r, C- }8 K) s1 Y; l: J在接受普世道德的前提下,
' ]7 [3 p) n( t順利的導出應該被遵循的法律。2 z" p$ K6 I( I% g$ i/ r
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞3 e6 e+ `( N" q) g: ^
$ ?$ k% S" n! d

9 ]' d: [$ J  ^/ A3 l0 q如你所說,& A5 k3 u3 B. W* D8 a: U: n! ?
法律非常的貼近普世的道德,
- Z+ i4 y& L8 K! B" x" N* M$ }! c因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
" [( Y5 E% M2 |% [然而當這些小學生長大,
. g3 Z. @7 d5 Q+ o- H變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
0 h! ?& \& F# Z! |0 U3 R如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
" ]6 G6 Y% L4 V, b1 T$ U! A# y而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
2 [8 c7 s8 K8 X* ?& S那這就會是十分讓人憂心的現象了。
3 T# I4 j2 v9 Y: |. h# `而我認為提供這種思考訓練,
; j" h% u9 U- _$ }+ s就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
3 M7 U  e6 C6 O/ T# D& V9 V% C" @, r  z( Y
又回到邏輯學概念了...
2 K' ]( d# D6 ^- T. z8 G) d' ~) k* |8 f3 l3 r( G
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl $ R& `, R8 Q+ R) @

/ s& \+ U1 ^8 q" {: d+ ]: _4 x& e2 i0 j8 B3 e
除了那一句話以外,( O- m0 F* |4 W- s
其他部分都不是在講邏輯學啦
- g* D" }% i  @$ O/ w. I9 ~- E- F% K3 x& `

& K' v9 n+ K. Y9 r" q  v而且淡大身為電腦工程師,
  \/ r" H( A0 B+ p+ P相信邏輯學一定也是異常的好吧
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯 ; F1 R( J/ L: w, z4 m- K
4 i% O* U( L( j) _7 |1 ^& o9 Z- ^; d
回覆 1# LiuYH 2 O- p( b$ t; ~9 c1 \' }- R
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)
! \' @0 E" y, y
+ K' r3 P) }5 P正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
  k1 t/ ]1 p5 r: T  g4 i/ d8 Z
: u' ^( V5 c, L' J0 W只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限& X# m. g8 o% |$ W, O. A

' L  F& M9 ], C5 P9 f4 r2 X& p因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
- }5 f- {  o1 r+ b. U
  M3 a0 F  F9 I就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
2 z7 g! z0 |0 i: b) B- C; v1 J  R
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
7 A$ ~9 x$ u. @6 d) x! H7 ?0 z) y( Z9 _7 k  G9 v. E
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑* C2 L. V$ n4 L6 I8 p. v
) B( n5 f& T- p7 m1 p
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?* V+ Q/ d( X( p5 |

* `  Y- N7 O% g. O人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
/ B; a' E1 W4 W' @% Q% C3 x' o
- k' D' L' y  u$ Z0 H大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了1 p' i' o1 `; c- X6 N- I
. ^, Z1 b, m. b0 _" j
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了$ g- ~" g+ ^7 l6 R& {8 |
# H# ]# @2 F+ @! d  s
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
) f/ q3 }: T) e! K0 h# H+ I8 A
當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話): }9 f/ K: K( _) a

% {1 B4 ], f  J$ D, ^3 h/ A/ u法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
3 M& U* p2 R% d
0 m8 s. J; C- S: X6 Y6 o3 w就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽% ~1 P" ~  J3 R7 ~
% e# z; N( ]3 |5 U9 g( U
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
+ {: W( B. Y2 N
& V1 q7 ^( ~% I孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆# M; r' U" E$ d8 w: F
: t( C2 X' v, t6 V: @
與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多
& ]3 j, e$ W2 I2 o' g$ c9 A% q: R- b% C0 d- N
這是我的感想
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本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯
% h/ X9 K9 ]$ ~  s' @7 a2 t
3 P$ F3 d7 ?2 e! }回覆 5# 阿文
$ h, s/ n' x9 T1 F. p. n( y/ T  S2 _9 _- L; p: V

1 R' U+ N; R% I' ~其實你說的很有道理,$ ?7 Z( \8 ^( w: |# G9 E
當我們在討論道德、法律的時候,
0 f/ d; h0 {/ p  I確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,
' s, N& @( e# v/ d% e  M而什麼時候要怎麼做,- C8 D; G2 ^7 _5 `- q
的確考驗著我們的智慧。+ R' _; f/ t  l' R/ e
不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
/ E% a, z; M4 y( G7 R有一點點小小的意見。
2 h* M5 U/ |2 [& \9 V% M6 o9 V
6 m, ~) b" ~! O' \. _我不是主張 “法律是訂來違反的”,
9 d5 u, v  d3 u& W/ w" D' |4 H也不是反對遵守法律,, I* Q4 c0 j" D6 G* O! M4 Z( u
但我認為,
( l/ Q2 N" S. ^5 q! d* j我們不能只是被動的 "遵守",2 S6 f6 a1 n  ?8 X4 j4 s
並認定我們無法修改法律;
6 @( ~  ~& j8 T; P, M  F而是對於不合理的法律,$ `: ?% [: N8 |: B; X
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
+ j2 |) f1 Q7 X# A8 L* T7 o/ B讓制定法律的人知道,& A8 l" s' `# V! h
他們不能隨心所欲的為所欲為。
) r5 S" U7 G6 F, y因為,8 C# Y% I% H0 s1 {
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
5 i3 k/ e- y6 v* Q0 }! m我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
3 D" i5 J$ ?+ D3 x2 ~: \2 P, B3 q( s. x9 b7 k
回覆 6# LiuYH : B- f( Y8 i( C" _; P
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
3 Y$ J& V8 v' \0 v
* a" T! s# ^" `- r$ W人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
1 Z( u! A# k, f0 A* r2 g' m2 V/ q- ^+ g& `( w0 Y3 d; C
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
2 U. ]; a+ R% y) y% K9 z! H# V3 l- N2 h- d8 P2 R( j( W
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
/ O3 f+ a4 k; l3 U+ v
2 ^) V6 V2 G9 v9 E$ v當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
& u2 E3 U( e; ?+ R& _  R' C- F8 W! m& I6 R. z, F2 ?# }: W
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
& E. R7 x' s) L9 ~. k  {5 F
% I  x+ S# F7 o" E8 H7 J雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為): [' J. @3 K$ d# t
5 G9 ~7 J" u7 m* t
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
3 j% }5 t9 C  V! k0 M( x9 X2 \" V, G( S7 s6 p0 `
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
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本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 ( O( C6 {+ I0 P! y( {' v# Q. q) v
! [+ d8 S' V, W& x( t/ k8 k8 y
回覆 7# 阿文
1 D& i- Z( M2 B  \2 [$ B) q2 H! I; k; X0 T% s
9 i% g- |  n" p- Q$ I/ l# u
選舉的確是表達意見的一種有效手段,' p: N+ u5 x, k0 A6 N
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,! ?9 i, |: F( g7 O% l! y' n, t
而必須不斷的透過社會運動,
# e, H% ?+ k# f7 _- G& i4 {(遊行、遊說 etc)- D3 {' N1 X  K9 f. x8 Z1 i
來表達自己的訴求。: e" s8 B* e6 H% m, N5 q3 x7 g& u
這主要有幾個原因,
9 D, t& i8 m5 z5 _我想說明如下:
$ H+ c% R) ~: f; ?; f4 H1 _; |2 h, j- Q6 L5 e, M
首先,4 ]/ f/ z1 y  J* p0 j
政治跟商業利益是不可分的' Z: ^/ M- [/ Q! y8 y! D0 V5 q
因此即使是人民選出來的候選人,
% ?- v' I6 E. ?5 ?' i# C5 ^) F也必須在某種程度顧及企業的利益。6 w+ d1 ?9 b+ D& C" ~; Y. J& B$ @
  f- H2 a# m, r5 ^
對於企業而言,5 B. l; q- i0 P2 P
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,, @* M. z. z3 w' C
相對的當這個政黨掌權時,9 t2 O; Q, R" Z: U
必須要給這個企業一些好處。
& z) V# g1 y9 C4 k9 I* _
5 P% P; d) S( ?5 I& v# m( q% X對候選人而言,
2 b: u& n3 u4 P2 Q  X最大的問題是 “競選需要資金”!2 K" y6 X5 i  J* d& L* v) Q5 k
沒有資金就沒有曝光率,
; R& U! v8 Q# M沒有曝光率選民就不知道你是誰,7 F) v, N/ s2 \) b! `3 ?
更不要說讓選民選你了。
  T  ^( L7 W5 x' V, r+ ?( n& y' W" [% i在這樣的情況下,  n/ j! J0 D! }1 A1 b
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
( M; O' d( ^8 o( V2 A0 m自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
+ ?* a% ?! k/ C( z
" f( v2 T$ W2 F9 s+ Z; A另一個關鍵是 “兩大政黨制”。4 R0 e/ j5 ~' m5 X7 x2 H  v3 H+ j& g" C
其實從這幾次的選舉,4 w& \4 _. Z% r$ K+ b8 ?8 [
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨," V1 Q! a& Z% f/ D6 C( Z0 X
都很難獲得足夠的票數。
) d" }- A: O* [# P  N4 G- ?# b而在政黨營運資金的分配上,( K9 M, [' m' r  p
又有得票率 5% 的限制。& a& h  f3 _4 d0 a" g
(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)) b9 S0 \! L- U* D) }3 E3 _; d1 ?+ @
因此在事實上,
' z- g4 [# S3 q “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,2 H: U2 J# U8 I& A- g% T
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
9 D1 o2 c( v2 N2 X( `4 b1 J# l- a. s+ _
另外,
% M" I- X: n7 v) b) T" w3 G! b雖然說四年可以重新選舉一次,
& c' }# t7 {6 a6 x; O但是不能忘記的是,
+ p8 [1 r% `( h1 u" Y人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
* \: G6 Y- W: t, q$ x而沒有 “決定提名誰” 的權力。( B  d, }2 u. I
提名必須透過 “政黨”,$ s# ^* o6 s; v8 e1 U
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
' K0 J" l3 z1 V* h7 [因此能夠獨立參選的人,+ x! R+ \6 i6 w1 _4 J
大多也都有商業的背景,
4 M' u' I' L' S: n1 d7 Z+ u想要能選上,$ i: U- B. V. X" |& i2 N
當然必須接受更多企業的支持。2 t2 V6 k2 E  }: j, T) m' j
  O' o  V3 Y/ d) D6 Z
! D" W9 `& L9 S& r
人民必須要適時表達自己的意見,
$ Q* V2 ^/ B: A0 s" a2 N不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:2 i0 d+ |( d, g9 W/ W  _' V. _3 Q
我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人/ M. n! s  w6 N3 I6 N
(除非那個候選人就是自己)5 e( X, j* `. @# E( x& Y
我們只能夠將自己的期望排序,6 L$ U: C2 K; O1 V8 K! A# `
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,0 L+ J" V  U; ]8 d* x8 G
甚至還必須考量其他人會怎麼選,
5 [( x& J* g1 `0 P/ f' O" G. Q; ]" r以免讓自己的選票成為廢票。
; b& n5 {3 T. X* L+ F- n+ _於是我們選出來的候選人,3 D6 C( G; w0 d# J7 e1 H3 j
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,1 }4 v2 e  r& L8 z5 z, s" b8 _
(e.x. 美牛); k. C9 o3 h! r4 Y6 o
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
8 @5 W! U9 c  B, Z0 I以致候選人沒有這方面的主張。
. M: v0 b9 z6 V! A  ]6 X(e.x. 性交易問題)
' f' Z2 W# G4 P因此,
% K* r$ A( V; `9 [- L即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
2 }! w! |% F9 e. c. E也有透過社會運動表達人民訴求的必要。5 a" Z7 V' F; m% W/ y, w4 h
- E) u( I1 Y; E) \
2 Q+ `2 F1 B! S4 P
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,! `9 T0 M1 Q  E
但不能也不應是唯一的方法;
: ~$ ]# O6 S5 F5 e7 r, M針對某些重大的議題,
/ R! c* \) F- ^! R* n人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。4 L" K8 p! K. @3 t, ^
否則,1 h8 \3 S$ q9 _4 E
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
2 {8 j0 d9 q, x0 ?6 v; S我們對此卻束手無策。+ q  k5 J; q5 c1 W% q
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事' O3 g4 u4 h5 t+ J0 x+ \3 O( y
. z1 O2 {- F1 Q2 L' I
我所想說的 “修改法律”,
3 F5 N; r" m5 Z9 }其實正是透過社會運動,
: @/ Q$ D; L/ z7 n' u表達人民對於現行法律的不滿,
! @7 S" T' ^7 F8 C讓政府正視法律的不合理之處,# e7 G4 y$ ?; E& C4 W8 K* r
並對法律進行修改。
' u* [: ?3 v. U6 ?(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 6 b1 f4 p5 K! I' V& |

- y. ]: n" {  F. l回覆 8# LiuYH + Y0 ~0 b7 p$ b/ E8 N
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
/ m/ C) N8 k  F( V6 h9 q1 d& Z* G3 _2 |" k. O( H
而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具2 A) k* q2 u3 G% i6 z
' Z4 u  N8 h2 J9 S5 G
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利6 H9 I9 b) s: h- [$ P% o
1 c1 |) ~6 Y' c- d: ?
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
" S7 p: L* ]3 d' j
5 K. d- y* ^6 D1 @$ o9 n! N5 @; w. [以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)7 R$ o' u+ @7 i. x

/ P/ L0 b  J6 K/ `而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快! P/ k! ]  {' q5 J
: b* s5 p6 k9 ~/ W8 y: G  A5 |
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對" f) j# N4 S* [
' Y, S5 I4 i3 `* y
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)8 Z" Q' F) \/ _( Y* t( L
' U1 u! T0 i4 y
P.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 5# 阿文
: R# z, N" \) j2 c感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
, x$ s# l6 h* f( y; {' i, Z: g+ K* {# {5 C$ ?0 T1 g0 ]- z
回覆 1# LiuYH 3 _) w( h6 j9 `. O* V& h# x, }
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
7 H, O2 I- p  U6 p2 K- _3 r# i 6 Y% ^- H8 b, F( H
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
. C" w- f: s: m: K: B我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
1 J& _9 m" M( }這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
! S& r" {- x  \9 {. N& v2 z* S
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