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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
: J1 s# d# Z; j9 A( _0 j+ O! l6 l1 }6 Y5 ~. }3 n& ?- K
本文延續披薩姑娘徵友文內,: C6 W7 s$ k. _/ K; U* d
叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,7 m$ b# S5 a* y) k% h. ]  l( u
因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。8 i* k. D2 E& K& Y$ ]
至於其他有興趣的朋友,7 p$ s' n  x8 x
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,
" ~3 j# X) P- [並對文章中的內容提出討論   G9 ~8 Y  F/ n4 e9 L( R9 N
文章連結:
! _. v& B. z& y/ _- p披薩姑娘-徵有特色的密友! d' o# }8 O/ z* t# e" I0 ^

/ m# Z4 S/ s  e: U6 B& [
# b8 X, B0 o8 U+ q% j8 U回覆 880# KJohnny # B0 U" O# J* W! Z: ]5 B6 I

; b6 w5 E+ n) w4 R你說的沒錯,
' ~/ q! j3 r' a2 p我提到:- `% h- s0 r! \4 g  o8 c
如果不守法,
( q( ~: _$ A! a# C3 ]. L就會被抓去關?2 P" W" `  O1 |2 z7 Y) V9 Y
如果不會被抓去關,
# l. }5 T$ d0 O就不用守法了?
% ?. T# t" `6 ~( n: m( H
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。( T& q$ ?. H; n, _1 ~

( U- j/ ]% ~! w' v不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
8 B" `* l7 \5 z' G; T7 v7 F" F+ A2 Y% S, m
例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,
! u6 E% @  q1 E9 V% t3 }遇到紅燈該不該停?4 R  |- Q, Q, o/ m$ L
法律規定要停,
) E7 Q4 q1 F8 l5 \1 V可是沒有人抓、沒有危險,
7 m3 h4 a( U. @5 k' w多數人會直接闖過去吧?" I% B- d/ n3 D+ F' Z& T
曾經就有小朋友,: f, S" U% ^' F9 m% \9 m
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
( L7 K  o7 M1 W; w: _( g於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。
! k- |2 o6 C" A; n% c3 r; v
, G2 h" I4 W3 }, n; t2 z! b2 {& R& q+ p3 ?1 H
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
  Q+ `: E$ G3 H, S跟你所說的類似,9 v% H# ?: P- ~/ \% y
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
; r( B% z! u5 ]: f- L因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
# a; N  g- ^: `: Y: n5 R; Z
) u& ~# O3 G, p6 j但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。1 k" s" S, J$ s& b7 x
這有幾個原因,
9 R! Z1 j( K. Z/ a0 n$ r第一個是“普世道德是會變的”。% y, B$ X, Y0 w! V9 {
就像幾十年前,! F2 S) G; @) @# W( R7 W) j
會認為女人在外工作不好,
* ~' s8 E) p! H3 ~  u" I7 {; h應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
; g- v7 m' R/ N& s) s* K幾百年前的中國,
2 m, W) _9 U: F* `! t1 I* R4 x新婚之夜還要舉出染紅的床單,
$ I+ A; [" m& h8 g證明新娘的確是處女。
2 ?, Z) K+ t3 B4 g4 \$ @2 v, ~, M就算這種幾十、幾百年前訂的法律,+ C/ D# h$ h" s
確實符合當時的普世道德,* E3 h& G% |4 i# R
相信幾十、幾百年後的今天," p( N& n# D" v) X$ s
也已經過時、不會有人想要遵守了。6 }+ L4 \+ Z* r

6 _7 Z  y6 p# c( C5 h) {事實上,
" k" m( R4 I9 G8 |道德變遷的速度遠比我們想像的快。
" G$ ~9 J9 E3 H( s1 A6 ]! W# Y我們的父母談戀愛,+ r2 `9 D: m3 S. r% _
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;9 N, _- R* f, W" D2 O! ~
現在我們談戀愛,
8 \: `6 M# ]% ^. d2 G9 k8 v從上床開始都是可以接受的。
: g, e# |1 d5 U7 ]$ m5 n因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,. W- G+ _  V3 f9 x  i7 R
才能夠審視法律的不合時宜,: I4 H0 e8 y; Y. k5 ]
適時的改訂法律,
8 a+ W9 `4 Q, V3 i: g( K讓法律更貼近現在的普世道德。4 q  @# \4 f6 o; a  l

5 U$ |: Y) L2 [# e( {  V$ d第二個原因,$ x5 H  |$ k- t  d$ J1 U' k. [
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。6 Y9 E- W! ?/ H, R/ g9 L6 J
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。0 h! }; e* a5 g
台北市士林文林苑都更案的計畫,  E4 J9 v# x9 C3 W7 @& g1 O
到了動工之前的最後一步,
. G# W  U( q5 U最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。2 ~4 z( C# V6 j/ p7 s
不得已的情況下,4 c9 t7 ]  ~5 l; e8 j
建商只好請求台北市政府協助,; p& J% E" Q; D" ]/ Z
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。) R0 P8 K/ V( [
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,+ D) K$ A2 f9 P, m+ h/ n) W
要求原地重建王家,; Y/ ~% G! V4 _8 n
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
( s# V# r3 Q, y6 t8 ]9 P
- b; T2 H  N3 ?4 s( y以這個案例而言,
0 i' D& F/ n9 v/ ~0 p; [# h1 w我支持政府拆除王家的決定,. i; E7 [# t+ W/ ?+ c5 V
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
" m% ~" K6 [" m- O法律是我們唯一能依循的行為依據

. _! w% j  V3 ?7 K4 I3 t' F* }: ]然而我同學對此的反論也很有意思,& W4 G$ \) Y& W& M3 ]/ B
因此我把它引用在這裡:" x8 |! }5 W' V4 Z  l+ I
法律在訂定的時候,1 z& E) P7 H$ X& J8 ]
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
" P3 @- H' Z$ Y7 O& \而只能交由建商、立委等人決定條文
& `# I! w7 S* L& a" l
因此對於不懂法律的民眾而言,, Q7 E' }% M8 I5 L& r
在法律上自始就處於弱勢的地位5 C  c5 z" Z7 w8 R) I3 p6 u
甚至在制訂法律的過程中,& M: j1 p6 z% J0 x8 ?# A0 g
就留下了不利於民眾的漏洞,7 Q8 v. ?/ b% G2 H8 v* {8 |  `  A
而建商就可利用這種漏洞,3 G# {. R& t0 C' P- t5 J! z
從中侵害民眾的權利,( m8 F  X. e- o# k% C' y4 m
來牟取自己的利益。
- f, C9 F" P3 T) h) J8 s( _# @6 ~$ s5 `8 h. ~
看完我同學的論述,
3 Y) j6 V/ e5 A& H1 h4 ~再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
6 _2 u  `( e5 w% V- g: W應該就可以清楚理解,
! a' ?3 D, Y8 o8 A5 I9 v! y, U5 |為什麼我會說法律不等於道德了。
# R( t; E0 ]3 e& l- ]如果查看法律的歷史,
1 P- u9 v7 y; [. J3 Z$ ^2 X民主國家的源流英國,
; b+ N( p; U* E# G- T) a她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,) P2 _2 v4 p9 m: |: v4 ]& O
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。# T7 U3 l- V% w( E7 V* x' O
2 u. h# g4 r4 ^8 J7 E

7 w3 f  e& Q1 V9 g, u2 Y! D其實你說的很對,
" p' I6 [5 c6 h# J法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。8 B* U% t0 g0 F/ Y2 D7 b
因此對於小學生而言,6 S. H1 b: ?9 ?% W
只要能夠知道要遵守法律,( A7 t, @3 ~3 r+ T2 `9 \
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
, C( L, g% v4 y% i8 e, i然而既然法律不等於道德,
" Y4 x7 B) Z# ]' k, o我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
8 M  @4 V) p4 e1 Q1 g" I; J而不能只是盲目的遵從法律

4 U0 B: r2 Y$ n# C% x/ v" N1 [% A, @這才是道德教育的目的。; E/ \% X0 v! W

: v* p& E- }! P) S, R
& a) O* T+ N# \如果你覺得這麼做," `/ ]- ^0 f- w% m/ N7 ^* s
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,8 d4 W9 _; y- _+ \
那麼我換一個角度解釋,
/ C6 Z2 Z9 o, h. r或許可以讓你知道,! B+ |& {: ^) A# l* N7 F, q
這並不是普世道德的洗腦。
' q3 c+ W9 H6 V* g
4 O: w, G9 X7 v3 c無論任何的道德論述,9 c! C! s/ E- a, x
都必須要有一個絕對的先驗前提。. l3 K. z2 K( H6 e
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞' M% P& K6 v! }# a- {4 f
因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
9 D( P5 D9 u0 R3 x, r- y: ^能夠合理的推斷是與菲的能力,
$ y3 C( G; W- W5 X就是道德教育所要追求的
0 x7 D/ }9 m8 I$ ?  \

1 J) d- L5 t) Y; f以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
9 T3 x" `+ k, z+ z如果我們接受這個先驗的前提,
5 h; _' a$ K7 {9 D& G' Q自然會導出“不能任意殺人”的結論,4 m" L2 v+ p1 A+ `6 Y# V- H
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。
5 }7 J" r" Q; t2 y然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,% x2 f: p' w( G( p. P5 y
就取決於每個人的“個人價值觀”了。. j3 S8 B! \1 e# [) W+ B- e
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
- y3 e7 ~' H, K6 S) _6 M4 h
) K! c' P5 W' W; Y) j' f然而,
0 x$ S- a7 }! b  n+ H當我們討論法律的問題時,* E) L$ {8 U+ L1 T7 B: j
是嘗試要讓法律貼近普世道德,7 d$ @& m( S% a5 d3 @) k1 N
因此必須先接受普世道德的前提。
2 I8 ^- \- E7 c+ S" D如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
0 ]. ?; M/ V; S- Z  L1 X$ t那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
9 z: T: ?% r% y  X1 |4 Y而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
1 x1 Q# {! ~4 [% P( X5 `而道德教育也就讓我們有能力,$ N& N' k% ^0 ?; U* P, \3 x
在接受普世道德的前提下,
) N2 j1 o- s2 z" U3 I' G! ^順利的導出應該被遵循的法律。
! R5 J; }, W" t, a﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
0 D+ j" F" \8 s7 Q6 e% I$ |
% J9 m0 L' P8 |0 k3 R) `7 ^1 v5 O! G. |! i7 x$ W
如你所說,9 G$ J4 I/ W# J, e1 M9 l
法律非常的貼近普世的道德,1 o1 L9 e8 d2 z( L! {
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。+ E& N/ P% i/ d0 u# C
然而當這些小學生長大,/ {( {9 O1 T8 ?% U1 Q8 [) Y+ Z4 T
變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,& G+ K$ z. i3 n4 S/ U* u
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
( x) `& X7 [: z# ~; n8 ^而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練," R; k2 L0 J. Y. Y
那這就會是十分讓人憂心的現象了。
: V9 Q3 A% c, o8 w而我認為提供這種思考訓練,# y* r* ?, J. P0 H
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
/ i# v4 W5 ?# I. r/ E5 x5 z; [5 @' X& h0 z
又回到邏輯學概念了... 4 c3 |$ H7 k6 v% G2 I) h

) s4 P% e7 c6 ]. ?" J: f「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl % E) a* l+ Q1 U& r* O7 \

) G) g+ i# d7 E6 D. M& g" E9 N1 ]0 L
除了那一句話以外,9 o/ N0 C' _. b/ k
其他部分都不是在講邏輯學啦
1 R% |$ t8 n7 o' O
4 D" A* p$ N1 C9 U) w  n. |/ \/ K& M2 Z- {; h5 ?
而且淡大身為電腦工程師,
: m. F; b4 [. I8 w% j3 Y相信邏輯學一定也是異常的好吧
回覆 3# LiuYH
2 [0 S% H9 }3 Q0 p0 W/ o& C1 W
9 b) k2 ^7 y) {呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
- I; H  M2 G0 H7 r* V
: u) ?  G* |- J% X回覆 1# LiuYH 3 s: A+ V$ S1 d5 d% g
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)9 u' w/ l2 }' h; D( e% t
4 ~/ d) k, d) v5 L$ B
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
* \/ |5 Q1 ]& z; o. a/ q- ?  l" {: ?8 |
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
$ O. `! T2 Q# F& c. |& x7 y# M4 @5 n6 s
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
2 Q+ Q/ f" u9 M, g$ g" R
+ j2 i( S- [$ }4 ^就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文
) T5 e9 S8 ^; B+ o- M& E! d- c8 r9 f9 t/ ]5 t/ [
我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧 ( P1 L8 u* T3 t# q" o& |

2 g* S& G* K3 ^1 ^' i而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑; k& P! i) X; e6 f5 A# g" M8 z
- _% v1 q. s' p+ X/ s+ s
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?" E, U; ~3 D. q' u/ b, p

( O& m: g3 S$ p2 a, M人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了
1 p% p8 u( C$ H& R
+ z' j7 G* U; h大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
( f9 D) }! Q0 Z. W: T# q, R0 Z
+ |6 v. _* o$ d0 @( h從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了
5 Y9 K; g& G2 D: d' C; T
2 C' f9 A) j/ J4 B5 M黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
# C  c/ s$ F  C* W% H" k1 x
" o& H$ M( q1 W8 F; h& o. t8 ^當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)# a3 Y9 M8 H. o3 u; W/ `
& H' Z3 a! ]8 V, A
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力# k6 `3 \8 I% n+ J! j
# v6 w# C0 A9 m! k% p- k. u: i
就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽( ]; i8 B+ d% b1 z  X
" }$ M& b/ t- a6 z7 [1 s! {( F% F
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
# {! ^8 }' u& v/ u( X" [. C( K( K6 U. k3 G/ y
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆: K, E0 m# f) _8 y% O$ f

) T( ~1 j* K3 E* X  d/ u, b與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多  j7 G. X1 i  e8 s. O2 h* g
& b. R' {3 ]8 I0 j2 v
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 # J: ~" N7 S1 i' G" W8 e

. F4 P+ B) a3 }# R8 v. P回覆 5# 阿文
" p! {. x* R3 W" i  e5 b; p2 o% r* [3 \7 G
+ T' I6 w% c$ ]( E
其實你說的很有道理,
9 o$ i) j( ?+ @2 P8 _當我們在討論道德、法律的時候,8 Y2 g" k  {* w) |- x6 z  Z4 \
確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,/ W" ^1 d) c7 g1 n. @6 B) |, [9 Z
而什麼時候要怎麼做,, {: s4 m. C( S! |) B$ T
的確考驗著我們的智慧。
/ X  M* q, }5 s; N不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
& O  p) B  X+ }$ E$ J1 Q% v$ F有一點點小小的意見。. X, C, v* f. t8 M
5 W+ s7 h4 B1 T. ?
我不是主張 “法律是訂來違反的”,) e1 h/ g6 c) a2 q& x' m5 z3 u/ h
也不是反對遵守法律,
! O/ V  M4 c8 _$ J! h  o. h. i2 G0 g但我認為,
5 z# s, [. T- ~( }我們不能只是被動的 "遵守",6 m. e3 r2 i5 S3 o" m; i' @
並認定我們無法修改法律;
! u+ D  s' [, ]+ S/ U8 }6 M而是對於不合理的法律,
& v9 ^# g: W& B+ t, ^3 K要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
4 K& L2 U4 z& S3 ^7 d$ O  T讓制定法律的人知道,3 q! e. z( w7 R8 n
他們不能隨心所欲的為所欲為。
3 e/ Z2 _9 V# O8 Y2 x, _因為,$ ]2 r# v3 M1 m
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,7 V: Z$ `9 I7 y' b
我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 & ]( `) |5 V: _% ?) h0 ~
( i) I: a3 e+ z8 u2 Z- j
回覆 6# LiuYH - j+ z0 p& Y& F7 {
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
/ l0 n. w! w& b. z0 I% ~7 H$ l& i& [8 l+ w( @) ?
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
  K3 v; `% d& J6 d* d: P0 N4 u3 u0 P6 U1 \2 g9 f8 e& W
這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
* x' Z7 N3 y+ A* W9 M, {8 O# X6 t+ t* H* {* `3 t, u/ I% [4 ?2 O% g
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
; B7 O# M! e. h4 t8 ]: F' a4 P  s; B+ E9 ?6 c5 p" y
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
$ X; Q) W- t5 P) m) e% r" P5 u. g8 m) b/ [, b
當表現不好時,4年後相信選票會見真章
1 A# a1 N3 }  G; S2 M( _0 ?
; `  Y9 w( S; d雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為), r/ h; d" b5 r; n; B4 m; v* V

4 j; F& H  O4 c2 b( j$ K( }不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
" I1 S6 q  H( H7 o3 M0 N; l7 \% Z2 }6 Z3 O! t0 t; `8 i
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯
, H( s# u% U* x# A9 y7 Y& v, X, [% l/ u1 u4 A5 x/ D4 B& t! c
回覆 7# 阿文
5 h' ]! S$ V5 Y6 A1 G
) C7 j1 R; C5 P* g0 S" h# J6 A; }9 F- a1 `9 D
選舉的確是表達意見的一種有效手段,1 i* v* e  \! ~7 l
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,
; G7 @# h) O: t$ f2 J* m2 v而必須不斷的透過社會運動,
% _* ]; P" D. I1 b(遊行、遊說 etc)- k7 n/ t* Q0 B% V  ^' L. H+ O
來表達自己的訴求。% z( @( v! M8 S" H9 q8 c
這主要有幾個原因,! R' e  P" f( P. e
我想說明如下:
5 d% r. Y& {! T- B/ n
; B* B% @" R; \9 p# j" j首先,
$ Y7 v8 x/ b$ ?/ Q' W政治跟商業利益是不可分的: {& S9 N# K& K1 F4 y" C# q
因此即使是人民選出來的候選人,! U% N. X, V+ t2 v: t  E: _! ?# C
也必須在某種程度顧及企業的利益。
  S$ c9 |6 D8 u3 @
  S3 B4 t1 c1 a8 C, D/ M對於企業而言," S2 a7 P  _9 f  D
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,
3 o" `7 J! A7 h7 X- A相對的當這個政黨掌權時,
4 g! h2 {8 g' _+ q# E( P必須要給這個企業一些好處。9 @' W6 Z- {+ P0 A  @2 o5 @# f# r
6 u0 \' T/ D/ {. s. a1 w- e
對候選人而言,
: l2 V& {0 \6 m8 s最大的問題是 “競選需要資金”!
) P# F7 e- n( J! _6 `$ E& C0 |2 M/ {0 ~沒有資金就沒有曝光率,
3 A  V' t' d9 W6 r5 L0 G沒有曝光率選民就不知道你是誰,
/ U7 }2 Z! F4 z! x更不要說讓選民選你了。! N. Z: x  i" x8 q# O3 g  w) R- B
在這樣的情況下,6 k+ h: t/ J" Q  n  |* V) V+ m
每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,5 t, `, @6 g0 M3 W. F/ L
自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。: U6 S1 O, N3 x, ^3 @
1 I; u% R- c, }% V
另一個關鍵是 “兩大政黨制”。5 @6 T) ?: ~2 v
其實從這幾次的選舉,
5 B$ N  G6 S# _0 o  n0 y6 O不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,
! q! x; r# G8 P2 g$ d+ }+ e" v& ]都很難獲得足夠的票數。
; z# M% m8 Q6 m3 s而在政黨營運資金的分配上,' m) h# g* \- }/ `
又有得票率 5% 的限制。
# d. n% m5 }  h9 b3 x(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)& o0 r& J+ ]+ q: W1 V0 s* `
因此在事實上,
" h; w5 r; S- c* D8 l “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,+ s7 E! A4 Q! z- v: z& f1 [
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。. l% e) u) ?/ n% }6 S6 n; v: L7 ?
& [6 n) Q: I) S4 t) m3 }; [
另外,+ V% N; [7 E' g' `8 E, E
雖然說四年可以重新選舉一次,# C' q5 [& b% y; `/ Y( u' k8 k; _- @
但是不能忘記的是,: D+ P0 \7 \& @1 r3 O+ Y
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,1 z9 H) i+ _( ?0 h
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
+ A8 T' w0 [$ M提名必須透過 “政黨”,
2 ^# s4 p6 F& D  R0 Z6 r  E! {1 h若要獨立參選需要繳交額外的保證金。6 x+ W9 H, g$ S1 j; }
因此能夠獨立參選的人,% `# B" M2 m, U" i( s+ ^& V
大多也都有商業的背景,: j1 k3 ~: f# O$ [5 f) m6 G: h8 w
想要能選上,3 f3 h' M  H& M& b7 M9 \& f5 B
當然必須接受更多企業的支持。
: U! F+ v* n( K& \9 Z* i, X" C! V& W# D" G$ Y' @$ d# l- ~# `; j
( H  q! h& ~$ b& y3 ~, e1 J4 x
人民必須要適時表達自己的意見,
; }: C- O9 f+ ~  @( {- s不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
2 _8 f- N% d* J' ]3 E我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人# K& j2 l3 o/ Y7 W5 j" Z
(除非那個候選人就是自己)
, s& H- X$ z+ d( y. B我們只能夠將自己的期望排序,% P! h8 U( Q+ ~( N: }, L2 A
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
8 A, Q% ?) t& b9 F2 Y7 e甚至還必須考量其他人會怎麼選,# _5 K3 E2 }; C9 P
以免讓自己的選票成為廢票。& F7 y: e) j2 s0 d2 I; F
於是我們選出來的候選人,
% f* l/ F% s( \& o5 P2 Y/ O# s在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
  W- I: z/ Z9 Y! U, Y(e.x. 美牛)
9 M) @7 }% U5 v$ y6 l, v$ m甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
5 C! b* n3 p- h  W; u% T. U9 ^- w以致候選人沒有這方面的主張。
, v% |8 Z" K- b, E% j: l+ D+ c(e.x. 性交易問題)
2 L8 ^* Q3 i5 P, T8 \因此,4 E# n1 m& z) P5 `. p: b
即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,- F, M2 L/ P! a$ O( `  Y3 U5 B: X
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。
/ \  x$ j- D- {$ J# a( b5 V( n* [2 k, ]# W; y; l; E

' P. U8 M+ P* q/ O雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
+ ]4 E$ U  \' `+ z+ E6 ]: q但不能也不應是唯一的方法;
; J" ?, I* m" a! [( s: H針對某些重大的議題,) Y: M0 v0 i1 ~$ r" o# W
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。+ L4 M. r" k' ?3 @
否則,, c  r9 b; q$ ~6 O8 Z
很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
; b3 X6 @$ \2 `  ~$ i' B& E我們對此卻束手無策。% B+ j4 g" n4 b  }3 L+ G! w
(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事# \; X$ t$ e  c' h2 t+ @
3 h& \# M  J; n6 [% c
我所想說的 “修改法律”,
$ ]( O$ r5 ]/ X1 e- T其實正是透過社會運動,
! f4 ~8 K. x9 e1 d0 [$ Y表達人民對於現行法律的不滿,7 `' F: H) |* P- |2 [- [
讓政府正視法律的不合理之處,
" n9 v/ |- F& A! w並對法律進行修改。& l& ~* I  y8 g% q8 g' Z
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 % g% r4 A' r- A# ?1 G3 N9 o" g
8 \# F1 V% e9 j6 w5 l- s6 }' W% O/ p
回覆 8# LiuYH 7 U5 z! D  g  D  Y& x3 D: b! h
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定5 y; l: G% C; y8 V7 N

: i! Y- y) R! u/ x7 C# ]而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
5 N+ }; L0 Y# a( M4 r  h
; w" E/ G4 q5 {+ T  I  V由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
$ c0 U0 [. P) U3 v
/ {1 C% q  P4 ]在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對& d8 x4 v% T* C, C8 d4 V
6 h  J& B" z6 t2 _
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)% H" ?" u: ^  T8 Q3 b1 v6 u
3 [4 M, H$ h( e4 m; P# C: g
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快
7 S) w" ]  ^0 V) e& n# H# j; B" }6 `/ I$ H2 q) Y
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對. l) n8 c! A& t1 M9 J* r+ i

  Y0 e3 n, _2 R4 P我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等)
- o; j) l1 \3 G/ [% u' \$ C
, q9 m3 l0 X' P5 l# fP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
/ Q1 l! I% D' a( R# U7 a- j感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
' t. ~8 @% L7 w1 M
7 b. `/ p, h' \" v4 l/ m回覆 1# LiuYH ( W* c& n1 \% q1 A; c) l. x
不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
" @7 N2 ?$ Y4 f; G
- _  I2 [( ]) J- Q- A/ ]但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~
& q( {9 ?5 }+ x: f9 o我有空可能會先去另外三篇文章回喔~5 T3 C! L) Q7 b+ a  E
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
( ]) X2 Z% D! W3 e$ I# o
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