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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯 $ {' N. J5 x; t* T  }1 o- J1 d
% W+ T" E" {( `1 P* L5 r: L6 i
本文延續披薩姑娘徵友文內,
' }* ?( y$ c0 [5 o叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
' I* q! P0 }' K% W: L9 l- S" u因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。$ f+ ~3 a- Q  z7 y: M
至於其他有興趣的朋友,6 U: @7 I2 ^; l& b5 w1 ~
歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,+ x) _1 H. L4 U" z
並對文章中的內容提出討論 - H7 B& o5 n$ D
文章連結:
6 v4 n. }  \- \" u4 N5 r- D- x披薩姑娘-徵有特色的密友
* b- u. C; f7 i$ I, K% [. u) S3 B* U& Z0 P( Z$ ]3 C2 @
' U, R, U+ [" t% ]9 [% I" S0 F+ }& A4 g
回覆 880# KJohnny . a4 S8 K# |* e- f
7 I1 d( M( j/ ^; h
你說的沒錯,$ C( J: i) Z: }4 i( H: J7 e- s
我提到:
. P4 V: h% E' O$ b6 ]; W如果不守法,
1 q7 G$ X: }( n9 G2 _/ y* Q就會被抓去關?
  w6 f; }& o2 ^  r如果不會被抓去關,
. i$ E" J; ?2 V6 J' [0 s就不用守法了?
% \0 f8 e# ~- ^( r
這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。" ?9 c/ d, V4 w% k
; g' t3 }0 b# B( S& D4 ~* E
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
! s; i7 k) X% h, V2 U
; X$ x" C& k2 m( Y5 g" K, ~例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,+ `& _1 L; ]8 U5 L  W* u
遇到紅燈該不該停?% [) q: ~% i+ h" Y0 \+ N
法律規定要停,
! m& u( o! I& [. U, i可是沒有人抓、沒有危險,. f6 s2 S3 M) _% C1 W* f
多數人會直接闖過去吧?/ M1 y) z! H- ]* x9 l! N/ |
曾經就有小朋友,5 H3 d5 [8 b3 j2 [
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
5 t& j* N$ F2 C& O0 |於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。; n2 Z0 ^4 h8 K) @( j

$ P* b: M0 D& \- @, U0 p
/ L! e# Y$ @* @) q+ X其實這跟我們後面要談的法律是有關的。! p4 }! n, S* I$ U) n  N
跟你所說的類似,* n8 w, g* c( N7 k! m! e8 c- G
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,$ \. K& T5 l- L
因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。
' X6 {# O4 P1 x4 S$ V8 a' a/ R2 P1 m! `# B) Z. t# w/ c! ^0 U
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。, o0 K' {. }( y/ w8 y' J
這有幾個原因," J! v$ o9 [$ g/ [" n
第一個是“普世道德是會變的”。4 x# `8 V5 Q# a( A6 R! @' G
就像幾十年前,4 L/ g& `' o2 X5 B( ~, t
會認為女人在外工作不好,/ u" D% p* S* {: E. s- M4 y
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;
% O9 X& o- n) n( E3 z4 p幾百年前的中國,4 W$ r7 {7 ]( Q/ R
新婚之夜還要舉出染紅的床單,$ ~% R* `  I0 y* v% y
證明新娘的確是處女。
- v8 a1 u; V- y4 C就算這種幾十、幾百年前訂的法律,: y: X' S% I! D4 k$ W
確實符合當時的普世道德,
3 a+ Q, c$ {% s/ j' j# E# |! `( ]相信幾十、幾百年後的今天,
8 @) P0 m/ H: K7 s  I6 Y也已經過時、不會有人想要遵守了。
( \) [1 o3 V- z& x3 `1 _4 n  D
事實上,
+ c9 p) I' G( x0 f1 }# O道德變遷的速度遠比我們想像的快。/ ^4 l6 b! f2 z, L) b, P
我們的父母談戀愛,7 `1 p; h3 V+ _8 [+ C/ Q
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;
4 w7 r! G$ L- A; X" {現在我們談戀愛,
$ ]" N- x1 e4 U從上床開始都是可以接受的。; Z. w8 x( T0 z, b1 g, C2 _
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
, u, B* a) {. G+ N+ z: r# n9 R才能夠審視法律的不合時宜,
( t- ?( \) @4 d' R9 W. g( R0 x適時的改訂法律,
* ~0 N6 O4 R& F4 M2 C7 c7 t$ s讓法律更貼近現在的普世道德。$ ?$ b8 u0 {9 \) `
# w* T5 }* I. q; V, Y4 O
第二個原因,, q$ ^5 Z" m: X! O4 |6 M
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。3 I  Z, l5 ~; k2 _/ t  \
這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。2 |% B/ F1 K' m% U" e; A* f0 a
台北市士林文林苑都更案的計畫,6 l& H+ O/ k. F
到了動工之前的最後一步,6 M, _: Y2 w. S
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
. d' G( b0 T+ x+ c不得已的情況下,
2 L- k2 a  N: X建商只好請求台北市政府協助,# Z0 [: {  j2 a
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。9 h- }- n/ v' x  f6 r0 L* T
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,7 b& X) Q% \$ T
要求原地重建王家,8 I9 _7 V% w# @0 }
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。4 b- B. w& m" R8 Y. Q
" P2 B1 Q, T- X
以這個案例而言,
+ M  S" j( M+ G+ o% S4 V: _我支持政府拆除王家的決定," r3 U2 A( u' U% _- Z
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
4 G% i( C* O1 @! p5 h% V7 d' W9 C法律是我們唯一能依循的行為依據
. I' S6 ^: V  E9 s) O3 M
然而我同學對此的反論也很有意思,
; J: N% ^* j, X" O) @$ Y因此我把它引用在這裡:1 J  C0 y- {& w
法律在訂定的時候,( ]4 A' f# M8 l
一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,% w' n  m" L! ^3 ?0 {0 {" s0 v4 x9 @
而只能交由建商、立委等人決定條文
! c0 Z' G0 T* |" H
因此對於不懂法律的民眾而言,
& A2 p. y9 N2 @) ]在法律上自始就處於弱勢的地位3 O" }) S# ?( r2 Z% F
甚至在制訂法律的過程中,7 C4 k6 Q4 a# d9 ]7 c; }
就留下了不利於民眾的漏洞,
2 a4 e% S0 I& u, j  p' D7 {而建商就可利用這種漏洞,
8 |/ K8 ?/ Z$ Z: K- X7 B) k% ~" |從中侵害民眾的權利,
3 U4 g) r2 ]) d, U+ v3 t來牟取自己的利益。
; a! ?7 w/ }: W  E2 O5 k
* x+ N0 {- _! S* P4 _. x看完我同學的論述,
8 J! Y/ }  r; G4 r再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,) q5 _, e  K. X# L
應該就可以清楚理解,1 H/ E1 }5 ]1 c0 f
為什麼我會說法律不等於道德了。( R. D- f2 a, |* |5 Z# N
如果查看法律的歷史,
. t+ ]$ G9 C4 \  Q9 h民主國家的源流英國,, G) t$ s  B# ~/ l# |
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,
4 j! J7 f/ P8 J, d4 H: p而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。; D1 k+ l6 T' ]; O  k, y
: d& b+ {' w, T7 `6 }8 ]! P* y% n

! w# k! z/ d' g- v) T9 O- F% ]其實你說的很對,# F3 I6 v: F8 y9 g$ \
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。
2 Z4 U6 z1 Y& a% V$ x因此對於小學生而言,( i7 I' Y' ^! {  ~. \# q# q0 b
只要能夠知道要遵守法律,
$ C- D- K. a+ n! d5 z& x! i; Q: m就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。/ i: O, o1 [, w/ [
然而既然法律不等於道德,
. W' F! }6 ^. D1 {9 X我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力,
  P- |, K) ^5 m而不能只是盲目的遵從法律
# i$ e' F- z; ^
這才是道德教育的目的。& _$ Q5 \$ V$ N. p8 d0 A1 H5 b" [
* M7 {+ n( A) `- m
7 c1 f! T' H8 F7 ^+ J) C! u* J
如果你覺得這麼做,) ^$ h: d8 w6 o6 o/ p/ J* b
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
% s; B8 f1 j6 [- L那麼我換一個角度解釋,
5 G% S4 E3 e$ f% n或許可以讓你知道,
# b8 u8 S; v  ^2 B; M% [* Z這並不是普世道德的洗腦。$ `. r! N' Q2 Z0 L3 ?
' a# j5 D( N) [2 F$ _+ g
無論任何的道德論述,1 U2 z1 ~8 r8 i% o  T0 G* F
都必須要有一個絕對的先驗前提。; a6 |3 Z9 I  h9 j: g4 x
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
7 f1 I8 k! r$ k! J8 [因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
, t" T  j9 K# U' R/ M7 D能夠合理的推斷是與菲的能力,
  z% m) N+ W; V1 n  F; P' l就是道德教育所要追求的
" s  @, P! L% J0 F5 _" M5 _
( m6 T  p% w4 [# H1 {, `& B4 {2 \
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,- P( A7 q6 f, K! q! ~
如果我們接受這個先驗的前提,4 N: t' B1 P- z" s$ m* V6 D" W
自然會導出“不能任意殺人”的結論,4 L) ]/ a1 E& i! O4 a; L, X
因為任意殺人侵犯了他人的生存權。$ h, Y$ J5 K' [( z: M" e3 p
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,# i1 b; O5 A' P8 e, [3 E* }' ?
就取決於每個人的“個人價值觀”了。. j1 o& a' l9 Q$ V" Q9 I
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞
- m% h/ d- F$ W' M& |  }3 t* g/ ^! y  l8 g
然而,
/ |6 w; t8 W; E. u2 r. C. u, I9 u當我們討論法律的問題時,- X2 I- ]' f9 p, |' b
是嘗試要讓法律貼近普世道德,0 I+ j& K! s: K! S/ p8 M; L# p
因此必須先接受普世道德的前提。
  \! z0 y/ i% P$ y& L9 S如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
$ n4 d* K6 S# h3 U那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
0 v5 l. w1 h* Z* h- e而不能貿然的質疑這個前提的合理性。, G8 _" I9 p% A' t6 t) D
而道德教育也就讓我們有能力,; X) h, W2 N( Q6 G
在接受普世道德的前提下,
6 r. }& i% c( c% \: @順利的導出應該被遵循的法律。7 ~% }" L  G. b% Q, z, G9 F& m
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
1 A/ X: U2 L4 t1 f* M: z/ c
5 y/ y- D9 l% [$ x3 O& I% b
* J6 H9 V$ d  }; G% G# ^如你所說,+ n% j: ^- W0 d; |- z, R/ F
法律非常的貼近普世的道德,
& ?6 k- }( h$ J1 ]" J4 q+ ?因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
8 F! K5 N$ u( G/ Y. L' {然而當這些小學生長大,
" A* F& o& W2 R4 C* }變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,+ o& B  O& L+ H- Q% [
如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,
% w0 `' S8 j8 t" [& ?* `- t8 w9 n) l而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
) N& k% G# |1 T/ K, v+ [那這就會是十分讓人憂心的現象了。8 ]- y# x; ?8 E: `9 S% E
而我認為提供這種思考訓練,6 t* y/ N; p9 e  V' I
就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
7 T; c1 @& @+ G5 H
7 U4 L4 \8 ~  R' f. s& l又回到邏輯學概念了...
: m3 U9 I- D: `) ?+ H9 P! l# c8 l+ I/ V6 ~: t5 `
「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl 1 r6 R6 v/ t3 ~( T9 r" `

5 }1 L( O1 R8 F) O" n: @8 Y* Y7 b8 H* i* Q0 Y
除了那一句話以外,# q0 l% y* T9 K' }; x
其他部分都不是在講邏輯學啦9 o" X' B# d" |8 C9 V) a: p0 z

; L5 {* A" V) z$ v6 H7 L
% q) Z' [9 O( [- S0 p, l8 b) _5 P9 F$ h而且淡大身為電腦工程師,
1 m$ F/ l( k3 Z相信邏輯學一定也是異常的好吧
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
  w0 t/ d3 |: {) e* s: E3 T+ {$ b5 i4 `$ _
回覆 1# LiuYH 9 B1 W" X( ^4 q4 ^( _9 z' P7 }" d, P
感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)/ A3 x: V# [5 V; p9 ?$ o6 j: N6 q$ S2 C
( |* ]. ]( l0 b6 g3 k
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予- [: a1 `) k1 k! L* a3 f6 R
. y3 ?' K# X4 u
只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
0 n) e; P- ^" X+ \) e- I+ |4 s
  p' j. `2 b. X' n& N% I因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去
( q" B8 U: \! [- |3 u# ^, i& I; H- N% j4 p
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文. H& f4 a; N, k5 O

* t6 W8 }; n% W& U9 r4 y& F0 O我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
; r7 u! u9 V- X+ W9 Z  }
3 H1 C. c" D' q9 f: }' B而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑* U  h( c  Q$ y/ l1 g; h* B
& `, W$ H' F( s- ?9 q5 T3 U
例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
3 y- \2 t7 q( X2 E6 `. I/ @8 V' I, a& X
人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了  Q0 |: v2 I% Q! W9 f8 K
+ Q7 F8 l" R- Z0 E4 T+ U/ u
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
  \: n, [/ D2 }! ?" Q
3 }3 G' s9 Q3 W  O) }- }4 W從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了3 b( Z3 e1 F9 t- e9 C) @: J
* X6 H! a8 g& v9 V4 ^
黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
3 c9 J4 G# L& d% T$ v+ G; ?
* M5 W/ W: f2 |4 a; E! T0 M當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)
5 l9 y" O& [! q  F; |! x& Z# ?6 h5 `) K) K9 |$ G  z
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力. ?8 R: V/ X! \: ~. b' W

( \1 x0 O1 E7 v& k就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽/ U1 S/ E* G, I! k: G2 ~0 s( x4 w' Q7 a
) Q6 y4 H4 ]  T6 z% L0 @/ \, q
最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理) E) `  C4 {. y  v, z. T4 a1 K

( r+ L/ B, H7 I孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆2 O- D- m# ~- d$ B  d# u, B

$ t* b3 E) J* H/ W與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多/ s( Y. s- _" }' a% j

( ^3 m+ [( y1 ~* o$ f這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 2 F3 W9 C+ E0 P9 y( u4 O( }

$ Y0 A. [4 l4 Q  E: I9 ~; @5 z1 Z8 s' ]; G回覆 5# 阿文
3 z& I* ?" `0 g% b7 B' W2 ~# U- o
/ `/ o: V7 j9 x
9 l9 p$ l: K7 d9 B% v+ ?其實你說的很有道理,# A1 Q; n# ^& e% t
當我們在討論道德、法律的時候,
# i# L) O8 _! S% g確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,6 \0 ^- y0 o" Y$ C$ c) Q
而什麼時候要怎麼做,0 |0 \3 [4 A3 \; c. h* D- O/ d  K
的確考驗著我們的智慧。
: G/ s9 u5 n/ R8 ?+ P* M% c' N3 s! p4 @不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
) @  I3 f+ g4 o* y3 M  O有一點點小小的意見。
2 ~& d, y. y& R8 F' o; S, m( K' x7 U" u! K' j9 v* R
我不是主張 “法律是訂來違反的”,
1 ]% ~# |& [- |& T- w% L9 S$ M0 X也不是反對遵守法律,
! V& w4 J# T+ r) z4 M! `3 g1 j7 P但我認為,) K  g. r- r4 p2 B0 h+ X
我們不能只是被動的 "遵守",8 s* H" M  e4 p! Q5 S
並認定我們無法修改法律;
$ g/ H2 w# h; n4 y5 q9 i而是對於不合理的法律,
# a6 K2 f: `7 c" `要主動的提出 “修改法律” 的訴求,$ u' Y; P9 e. z
讓制定法律的人知道,+ Z2 w* W& D1 n( L0 [# U
他們不能隨心所欲的為所欲為。; v0 D, W7 q( q5 @0 u0 x' C/ [/ G) g
因為,3 u. C  l- N! {" n
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
. l- v, c4 [- C6 }我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯 8 |+ R# L0 Z+ S3 s- ^% _

! O* y- ?8 `% I- Z回覆 6# LiuYH + A, G5 o2 m5 w4 r: p) c
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
- |* {# h4 `4 s$ ?. z& {: I8 z
5 h8 Y2 W* h  M; L/ F人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是* N/ t" l* t! b& W6 U8 I) i

) S9 B+ A+ O+ r: K6 D4 \; V這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
8 ^" R; E/ h" A0 Y/ b) M6 w( p- c$ I
而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限7 g: R5 y# X. c& D0 L5 {" g
& g: j+ Q' B1 N
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利
* \. ~* z# m$ C. L/ E7 \
$ s5 E% |" R; x1 v3 z當表現不好時,4年後相信選票會見真章
, x3 [' e* s0 n0 p& u
$ {3 s9 B' n: J5 {雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)5 w6 y' p; @+ ~" q/ K

$ a7 g: e9 b. K' l$ v- g不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題
9 [8 k( @  v4 N" o
( ^2 w: r) A: F- S- H/ z+ b也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 " o1 o7 v# W, ^
4 h$ T5 ~: d8 z0 Y! A
回覆 7# 阿文
8 ?3 O3 U9 v. @7 k2 j* _$ E  l3 \+ C1 [6 t% h

$ V( Z! ^7 ^/ i# P" s5 f- \( u( G, d選舉的確是表達意見的一種有效手段,0 E: q& X* Q% `
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,# x$ \" T/ \* Y2 R% s
而必須不斷的透過社會運動,( `( i+ v& C+ G7 M" U- D% v8 q
(遊行、遊說 etc)
( g; D, w# n* O& N. {來表達自己的訴求。
; A$ {6 r1 Q2 q9 D這主要有幾個原因,
# B' q% Z0 Q3 j3 k/ e4 c我想說明如下:
5 j3 {6 C# e" t7 b
3 T1 `2 t2 F7 p. ?首先,3 e* u: z/ ]0 @% c! ~
政治跟商業利益是不可分的
$ k- m! k$ O5 A" d因此即使是人民選出來的候選人,1 T3 @: m3 c! @+ ?" b& G7 t0 Q* ]/ N1 h
也必須在某種程度顧及企業的利益。
- `3 ^9 r( c& k; p
5 V3 w' b7 E# X' Z, p. W對於企業而言,0 P9 o  C4 {8 m: u9 B
提供某個候選人、某個政黨選舉資金,2 k) y9 }! J8 @' i( h
相對的當這個政黨掌權時,$ r0 Y2 g  c6 Z* b4 f
必須要給這個企業一些好處。
0 K5 `8 }! G' C* k, f+ \8 u9 e: F! j; Y3 W  J0 W) Q
對候選人而言,
) k8 ?) i' N# [* e) s最大的問題是 “競選需要資金”!, z+ Z9 P4 |' x' d: }4 c3 R# e& S
沒有資金就沒有曝光率,
8 q( L6 @+ e# N  B沒有曝光率選民就不知道你是誰,5 L3 z. G$ X: M
更不要說讓選民選你了。
' [; }- T9 u" |, ~- w  @# f在這樣的情況下,
0 w; P+ H' Y* Z5 k4 X每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
. e% @9 O# U3 @2 a自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。! w- }7 u' K# o' O; x5 p

% o; ]. m: i8 u另一個關鍵是 “兩大政黨制”。0 B+ s8 d4 Y5 |! T
其實從這幾次的選舉,
2 A! Y. H3 C* f. h不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,3 `2 \( Z5 H) Q7 |
都很難獲得足夠的票數。
( l, |9 R; \! v9 Y而在政黨營運資金的分配上,! H% M$ {! n: D  o
又有得票率 5% 的限制。
4 L5 \8 ?2 h4 |# r9 I(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)
2 I7 V2 V3 t0 t5 N& y! }+ w7 G因此在事實上,
. D+ `9 B+ \* y' g/ a “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,6 I" j1 N: @; a) b
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。9 w" k0 i; E2 ~: D# m
% \2 c$ {& t7 W4 m
另外,
) ^( m6 A9 `8 }. C( ]' D1 Y雖然說四年可以重新選舉一次,5 a$ f" {& E! [1 o
但是不能忘記的是,/ N7 l5 S+ y3 a# X3 C# _
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,& m6 {- B% s6 p" `3 X( F/ g
而沒有 “決定提名誰” 的權力。
7 J1 w' B& {+ n$ |. T9 {# l提名必須透過 “政黨”,! P7 h; `9 P) c' g
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。( @' v" K5 G; f, c
因此能夠獨立參選的人," s- R% h  k5 ~3 I2 R9 J
大多也都有商業的背景,1 \; x# M! }- L& g7 n
想要能選上,
: P& d4 Q  v9 u4 y+ a9 a) v* T當然必須接受更多企業的支持。# o2 E1 V0 z9 r. b# y

. e  o+ X) Z: S$ E! m
7 T8 Z. w' Q2 v, N' `+ [8 c2 l  h. d人民必須要適時表達自己的意見,
1 m4 [3 h8 q" j6 O# x- q. _不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
3 q5 v, ?! d0 z/ O我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
% e) A. {$ r8 w9 R(除非那個候選人就是自己)
2 m9 n' H% P/ v2 k4 t. g& V我們只能夠將自己的期望排序,
* k0 g4 t% m: C4 `5 @. a; |" V# x然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
# ?8 ^3 v: c% M* D0 z甚至還必須考量其他人會怎麼選,) W  k2 a8 L) Q# D8 d, Q$ \& }
以免讓自己的選票成為廢票。7 J) m4 g0 l; z. p$ |& G# F
於是我們選出來的候選人,
4 I; U% `' L4 U7 W  t+ x在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,
) T+ Q- r" N$ S0 W! I2 `7 d(e.x. 美牛)  I  U/ V6 m5 R2 O# L2 x- L$ S2 m
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,
  \4 Z5 ^' l  X" F8 r以致候選人沒有這方面的主張。$ Z( B# K( a- l6 X
(e.x. 性交易問題)% U% g: P6 U" k# V7 w/ S
因此,
" v+ e0 P+ }$ W. d& [9 z* n即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,  M) X9 I" Z2 X0 Y' }$ p
也有透過社會運動表達人民訴求的必要。; N0 w+ l! P+ n& g5 R
# a  j$ M% h9 K
6 D# D* b" P* D! I! l% W4 \
雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
, c; g2 @$ ~# w6 U1 P$ o但不能也不應是唯一的方法;
/ v& ], R. F* [$ h, S針對某些重大的議題,2 j  T; l  N  E& l. [1 b1 F
人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。3 E! y' D: ]; y4 A! P9 M& b
否則,
9 P: j* r) H' c3 a; L, ?很可能會創造出一個四年獨裁的政府,
) A$ S# I( ^, A/ r; h' g4 L我們對此卻束手無策。
0 M7 E4 ]4 n3 Q* n(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事
9 q8 R! v9 V% `8 _( A' I- [6 l2 A& g9 `, U, C
我所想說的 “修改法律”,
6 R. x1 f' G5 c4 B其實正是透過社會運動,
' v6 |9 Z' `* Z' k" {表達人民對於現行法律的不滿,. h& _; }0 f  l
讓政府正視法律的不合理之處,
# t) q9 Y9 `( C並對法律進行修改。
1 Z( n  p0 ^; c8 O5 b6 n7 O4 J(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯
  X; h- t7 e6 `: F: I, R( k, }  j* W# D+ }0 d. T3 h6 b
回覆 8# LiuYH / ]' |: [) ?! h
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定
( e) w8 K" T$ D. F3 I' P/ S
3 f7 c- N% y; X而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具
" k2 Q$ X0 U6 O' L/ t8 j' z5 y9 D7 T" v) l) ~
由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
0 [. N! M) I9 K- m6 n; C
' ^/ P# @& T. l( Z* E9 i8 q0 s7 Q在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對
' b2 m; ?! c+ E# C# ^/ W1 `
& q6 N& C  ^" a4 B# U6 B1 Q以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)- F$ ~. Z: v; f* S; N1 z5 R
) t# |' n1 Y3 X' @$ {/ J9 V+ L
而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快+ N  `! C. i% f. u

0 \% e/ ^0 W- {/ S: ]但還是要平心靜氣的討論該如何去面對4 E8 a4 H0 m4 X) `: `8 W

5 J6 [/ L. E7 n我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等); l' M+ _8 P+ j& ?( B, Q

) y/ s& c+ r' e8 G5 i% Z6 o$ YP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
% q. Q- H" D, \- p$ K. z8 v. I感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~
2 A. [) T  H8 y: d  b% C( {' \+ j1 w6 U' |
回覆 1# LiuYH
6 v4 L/ h0 t. d( J8 l* {2 I不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~! t" g9 ^; V9 @. ~4 L3 U8 g

; f! \+ b/ J. i7 T但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~+ I9 C* [+ b3 Y' `( {
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~" e- Z7 \! E% `# ~% A8 b
這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~; B% r# Q3 \, ^7 U" n4 H
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