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關於道德的討論

本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-12 01:25 編輯
6 n# F: A5 z& |' ~( O" K; g8 E9 `6 y! f8 b0 a. T* V% j
本文延續披薩姑娘徵友文內,
. Z: B9 N; M, K( h8 W3 T7 x叮噹﹝我﹞與認真哥﹝KJohnny﹞對於 "道德" 的討論,
1 y7 m; A7 Y8 ^2 f2 h因此本文中的“你”皆為認真哥﹝KJohnny﹞。
' n7 K2 t1 o6 y/ {) R7 o* ]* h7 L至於其他有興趣的朋友,
* |8 {; |% Z. F  c歡迎參考披薩姑娘徵友文內的討論串,1 O9 X' U3 {4 h% n, w
並對文章中的內容提出討論 7 z' U4 N" `9 R* X7 T% M) @; l
文章連結:
0 W0 f! O- P3 B1 r披薩姑娘-徵有特色的密友
8 I  X& j/ M) @4 d0 F8 E
8 H- g- ^( X: D- |1 G& `3 ?5 a
. o/ p8 F3 Q$ ^$ K4 ^3 G回覆 880# KJohnny
% ~& B  g- I+ E; ^, c; S
) k3 x& Z+ @: w你說的沒錯,+ Z; N' B( r" D  N- e
我提到:  R$ B/ [3 v0 l" E, d
如果不守法,
  R7 ?1 V/ j3 R! O) T3 ~就會被抓去關?
8 Q+ r* s) r; M如果不會被抓去關,
" {  V* L) F9 u& l5 W就不用守法了?

% g& \" l& {5 H這句的確只是邏輯上的“若 P 則 Q ” 可推得 “若非 Q 則非 P”。
9 y$ k; A: M6 [8 P; J) D$ [5 y1 `" F, d. t+ _+ l, O
不過我質疑的是“若非 Q 真的非 P 嗎”。
, t, ^  W0 J: _# Q4 z. S  C% L$ [
+ d. s3 {, r! d0 a2 ?3 y, {& W, ?例如夜深人靜、沒有半輛車子的時候,* g+ ~: u/ m# d6 C) R# u
遇到紅燈該不該停?: @( r) L( U, n  _6 c
法律規定要停,
3 B3 I$ e* \0 |- i7 _: W/ t可是沒有人抓、沒有危險,& r) r/ w" C# i3 ~, j
多數人會直接闖過去吧?8 B1 s! @7 h- }. t% g, Q6 o
曾經就有小朋友,8 ?: u3 u- j, U; |, d
剛從生活與倫理課學到 "不能闖紅燈",
& t, o( }5 m$ I於是天真的跟媽媽說 "現在是紅燈耶"。; s5 S7 }: x" j9 H0 |
' V+ A  l% h5 Z0 `& a* H( v  q
0 E' C( _2 D# o) K! o
其實這跟我們後面要談的法律是有關的。
9 J0 d. V  C* {  S: e9 t" J7 K跟你所說的類似,% t; E& a# }+ y- V8 J% m; S" k
法律要盡可能的貼近一般人最低共識的「普世道德」,
6 y" a1 x& T6 L: K! q3 b因此遵守法律在某種程度上就是遵守普世道德。( @' M! K/ z6 _3 Z8 I
) l; G" d% V7 Z: K, d9 o+ U1 a3 i+ i  g
但這並不代表法律等於最低的「普世道德」。: i  K" B" I; {$ v$ K
這有幾個原因,
7 `( }6 ]* `0 a) v8 S! a第一個是“普世道德是會變的”。0 d  ^  a! K: `3 E6 v' ?
就像幾十年前,
: r9 W" L5 i- W, T0 w6 K! g0 B! `會認為女人在外工作不好,# h; P# p9 f3 ?# X' a9 t8 q% Q
應該要在家好好的奉養公婆、伺候老公;- I" W! G: w; ]" s) v# Y
幾百年前的中國,
! O6 h7 m5 A# p# Z) a+ b) L新婚之夜還要舉出染紅的床單,
. N7 K8 j, c3 v  S證明新娘的確是處女。8 I1 T  ?+ \6 O) W
就算這種幾十、幾百年前訂的法律,
# e) `1 |& A1 O8 t/ B確實符合當時的普世道德,* Y5 j; L8 t3 P/ p* k5 u& w
相信幾十、幾百年後的今天,4 j9 X9 k# t9 `4 q5 g8 h0 N0 Y
也已經過時、不會有人想要遵守了。3 l! p* S: j1 y. d  C: b( I
( B+ ~3 I) h# \" R
事實上,. i" k7 K, K) T; s& }$ {! q" [
道德變遷的速度遠比我們想像的快。. l4 P& S: ?% p; h
我們的父母談戀愛,/ Z' j; c. ?9 s  I* A+ f
可能牽牽手、親親嘴就要互訂終身;- a# P7 M6 f+ v- S- |5 C- X
現在我們談戀愛,
0 T8 p( j% A7 L% p- k! Y$ m從上床開始都是可以接受的。6 p, u# h4 l" q! r' k1 @* W4 W' C
因此我們需要一個獨立於法律之外的「道德」,
: i: `  p" }& }. x) z9 q才能夠審視法律的不合時宜,& ]$ D& D* B2 d( f$ O
適時的改訂法律,
1 T. D1 D8 b+ Q/ [$ o& \) O$ ^讓法律更貼近現在的普世道德。
# [/ M' d/ |  }) g9 S* x4 P  j1 l
第二個原因,. b5 a3 U$ O! U0 Q# W" A
是“法律的建構本身就是權力分配的結果”。
- o5 K9 z- V5 H8 a這點我喜歡用文林苑王家都更案做例子。- ^. r/ f2 T8 i3 ]5 K( O
台北市士林文林苑都更案的計畫,, L9 I- x  l  w" x( |# `3 ?
到了動工之前的最後一步,5 o7 M9 n8 k, }0 x( U4 h: |
最後一家釘子戶王家卻始終不願意拆遷。
3 V1 t" h& g  R) S% J, T5 W/ A- _不得已的情況下,8 {3 [; g/ n1 b2 Z& r
建商只好請求台北市政府協助,! U  k" v3 `. T% l/ r  ^
強制將王家的獨棟透天厝拆掉。; \4 V5 v8 N1 y5 \, I3 _6 T2 P
此舉引來民眾對台北市政府的不滿,
& A4 q$ `9 v1 D7 h! a3 [; z8 r7 w1 K8 _要求原地重建王家,' b: R% g4 x0 O  Z2 j3 R
甚至搬出“今天拆王家,明天拆你家”的標語。
+ X" g+ x- Y3 ~3 @: b2 ?0 a1 o( l$ b. ^+ Q6 N4 {1 ^+ e
以這個案例而言,; y* C  \# o% a1 J* K$ B# o
我支持政府拆除王家的決定,1 ?8 }: X( z+ B5 I: H
因為當各種道德論述無法給出一致的決定時,
8 x- z& B8 S" H法律是我們唯一能依循的行為依據

* s. V8 N4 v8 B$ e, L$ ^) J! c然而我同學對此的反論也很有意思,
5 Q' R9 u: \7 V% G7 N; C因此我把它引用在這裡:
( r. e) N; N* E/ u7 f/ }; ?法律在訂定的時候,
  k2 Y# s$ J' l) }! N  n一般底層的民眾根本無法參與﹝甚至無從得知相關法令正在制定﹞,
4 u! n7 z, f# ]. B" \6 L, ]而只能交由建商、立委等人決定條文
- |! R1 Z! b0 s, u$ x
因此對於不懂法律的民眾而言,
+ Q& }. ]( Z  A5 b+ y1 c6 }- A在法律上自始就處於弱勢的地位& C& o8 b' a. q2 p0 W& r
甚至在制訂法律的過程中,
3 l3 M' ?; c$ ^+ S5 `就留下了不利於民眾的漏洞,
) g; N0 W2 I! p" l5 b而建商就可利用這種漏洞,; H1 N' m, v( }' `
從中侵害民眾的權利,
) P2 \6 [2 h& E- y1 ]0 p' r' ?來牟取自己的利益。7 L8 Q/ G4 B' G

/ |# A. x( }% |( {3 e3 L9 {看完我同學的論述,
  t8 d! j! @5 E8 T: f再來看我之前對於“法律依賴於權力”的論述,
0 }1 U; V: r2 [# @/ F- |) I8 I應該就可以清楚理解,
& t- R! ]& ?8 h4 x7 c為什麼我會說法律不等於道德了。; P$ D  f* e. Z2 d, s8 ?
如果查看法律的歷史,
9 `- Y" {/ \  y. j. v& l5 c. [. M0 ]民主國家的源流英國,! s0 \1 P- Y4 p* B3 k
她的“大憲章”也是地方貴族與大主教向國王爭取權力的結果,1 Q; F* u6 d! g
而不是為了“貼近普世道德”而制訂的。* S5 X& a# X; c" M& G! [3 d3 `2 J
5 W: L2 L( Y3 X( M1 _% u1 k9 k) C" d
3 }1 |! Q7 g' I
其實你說的很對,9 d0 p9 u  S* F6 `
法律在相當大程度上是貼近一般的普世道德的。; b4 U" I! E" r
因此對於小學生而言,& e7 P  ]9 S: f
只要能夠知道要遵守法律,+ u: ^9 k  I( V) d
就大概可以滿足遵守普世道德的要求了。
4 }$ k* u8 w5 X$ n4 {1 x0 Q0 b然而既然法律不等於道德,1 a: h$ t/ G5 |, Z" ?7 U" R+ _3 x) d
我們就應該要讓下一代具備檢驗法律正確性的能力," \' W; N4 o2 N  b1 z
而不能只是盲目的遵從法律

+ \! L+ ^. j- q" F$ Z這才是道德教育的目的。
- C3 K0 ^+ I# n" c. `/ _
% W( `2 t: {& ~; X
5 H! G/ O& d% }: `1 }5 j: [如果你覺得這麼做,7 e3 ~$ D* d7 i' z; e* Z- S' W
可能會有強迫接受“普世道德”的洗腦疑慮,
; y# @) k' `7 R1 }1 d2 j! q3 m6 r那麼我換一個角度解釋,
) W: }# N+ E9 Q或許可以讓你知道,
6 o& w5 p) l* P. \  \+ d7 K這並不是普世道德的洗腦。
8 }% v( B! s2 \8 @1 x4 W2 k( d- {" S
無論任何的道德論述,
! p" U: ?8 }8 @7 `+ ]/ y1 R4 o( h都必須要有一個絕對的先驗前提。. r5 F' |6 y, k8 E, [1 O
﹝我們已經說過道德相對論是有問題的了﹞
! x; N5 e; {7 G. r$ G0 F. I因此在接受這個道德先驗前提﹝無論是普世或個人﹞的情況下,
, ]; D& L# B$ q: h& h7 m- W能夠合理的推斷是與菲的能力,8 q! u+ ?# `  S! ^/ V
就是道德教育所要追求的

' s& k- z, ]2 ~5 p7 }5 S0 L* Q/ W" m7 j& C# p* [, j& L
以之前談論“道德必須要尊重別人的權利”為例的話,
" F3 z; }8 \$ v: R- N* [如果我們接受這個先驗的前提,9 L3 ?7 I6 j. g) A( ~3 o/ m
自然會導出“不能任意殺人”的結論,
0 ]/ j+ l4 ^1 v. B因為任意殺人侵犯了他人的生存權。: r8 W( Q( Q2 K- p1 H3 f* \
然而要不要接受“道德必須尊重他人權利”的先驗前提,  ]' J% Y$ e9 D% b, X4 @4 ^. g: k" e
就取決於每個人的“個人價值觀”了。+ j$ b4 f6 l  V; m
﹝如果不接受,當然就不一定有“不能殺人”的結論了﹞1 l/ c# V$ h0 q4 x+ V
4 L# y/ X2 q9 A. |  b9 c. {  }7 B- s
然而,
+ _3 L, b7 P: t8 O當我們討論法律的問題時,
" ^9 H: S  @& i, l/ E是嘗試要讓法律貼近普世道德,+ M/ z6 I8 Y5 L! _0 b9 O8 a5 K: l
因此必須先接受普世道德的前提。
3 u; {( h2 Q; R2 r" S8 v如果普世道德認同“尊重別人權利”的話,
4 a, Q2 b3 V8 a' _那麼所有的推論都應該要從這個前提出發,
5 U: g2 J; O1 [6 N$ T6 e$ d, ^, m8 s而不能貿然的質疑這個前提的合理性。
4 `" z5 O9 y& U/ e! _% {& _而道德教育也就讓我們有能力,5 X; O7 G6 l! J, i6 L& |# l
在接受普世道德的前提下,1 |- Q+ L4 D% L
順利的導出應該被遵循的法律。( T& z) z! T9 c1 E, C/ }
﹝即使我們不一定認同普世道德的前提﹞
8 W: H5 v' r6 t! P; \/ E/ i% L+ X3 q. ?3 ~! x% @2 I3 J" A5 _

' L3 s: s/ z5 q& k+ q9 d  h如你所說," b7 O& L- Z8 t+ H$ Z. Y
法律非常的貼近普世的道德,6 |9 W6 \" n5 _5 b
因此讓小學生知道要遵守法律已經足夠了。
; g8 x. p. K3 g+ I1 X然而當這些小學生長大,
, Q' U: o2 e6 ~; a2 |9 ]2 v7 ~變成國中生、高中生、大學生、甚至出社會工作的時候,
( \0 |. p% n. r# I7 m/ L- F如果還只停留在“知道要遵守法律”的階段,9 M& H: h% F! ]' j, B' J
而沒有受過思考“法律為何如此規定”的訓練,
1 F9 M! D2 S/ @- k' R那這就會是十分讓人憂心的現象了。9 {# ?# M  K2 ?
而我認為提供這種思考訓練,
# o# `% P8 V3 R% D# P2 S. j就是道德教育所要做的事情
5

評分人數

    • aiuiuajohn: 恩~真的太認真了!!威望 + 20 威望
    • lovemygirl: 又回到邏輯學概念了...殘念!威望 + 20 威望
    • elxhhu2: 好嚴肅的話題 0.0威望 + 20 威望
    • sat1513: 叮噹大 你認真了....威望 + 20 威望
    • ink3707: 太認真了啦!威望 + 20 威望


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回覆 1# LiuYH
, B. T8 @8 g) T
7 w. z7 i+ s. Y) L& B" V; D又回到邏輯學概念了... 9 }" J' k7 e  L* v3 l% `& `- k

+ r% m; O* C. {' H「若P則Q」.....
回覆 2# lovemygirl
5 R8 N5 q% L- u+ G
) P; ^0 n9 B+ B5 M9 K7 I3 M: P# }9 _2 k5 P4 s$ d
除了那一句話以外,. {5 ?3 N/ R- U1 K
其他部分都不是在講邏輯學啦  B- c, i: t* R9 S) J2 J- z3 T6 N. z

4 \* n( h4 r% ^1 f  G
' {- r- y9 }! O& Q2 U而且淡大身為電腦工程師,6 Q0 N  A5 n7 t+ }
相信邏輯學一定也是異常的好吧
公告:禁止張貼酒店/夜店-經驗文、旅館的揪團轟趴之影音、網址、Logo、圖文等相關字詞,違者扣分/禁言!
回覆 3# LiuYH 8 K: T! K* x  ^/ I. ^
+ N% P) ]7 p# B% m/ t( _
呃~我看不懂
本文章最後由 阿逸(版主) 於 2012-7-14 00:20 編輯
* w! j$ p* U- D" m: {4 o8 Z. }: s/ r0 i/ Q
回覆 1# LiuYH
- h5 k3 y5 k: m& @" ]" y$ {* h感覺還不錯,其實有很多時候,法律反而會比道德來的死板(約束力:法律→命令→道德)! `0 x" {+ h  q  x: @  F
6 t3 F: a8 d4 z2 }0 R
正如你所說的,而且法律是由少部分人所制定,一般人根本無從參予
3 Y: E* O! y5 u3 P- \
. x$ S8 @: `4 q5 |& l+ G% d. V只能由這些人訂定以及修改後再去討論,不過後來都會不了了之,一般小老百姓沒有修改法律的權限
2 i0 O/ w* ~5 v7 ^6 M5 z+ k  p  {# Y* P3 Z6 E
因為有權力的人,少數能把自己有的權力給釋放出去" ]. a  l! F* k
- v' p9 Y2 _9 E7 T  l% O& G
就我的觀點來說,法律你雖然不爽它,但你還是要遵守,不遵守的話就會被處罰,除非有權可以修改或新增條文1 @+ n5 H' C2 T' K9 _

0 g8 \+ q7 o3 Z" ]我也贊同法律的確有一些需要配合時勢來修改,總不能還在拿明朝的劍還再來斬清朝的官吧
0 \; `) h. z+ e" |: s( }4 G( P+ l& q  O5 O& e, d' S' S/ v2 b
而道德則是一種趨向於社會的共識,不過比起法律來,更容易受到一般人的檢驗和質疑
6 k2 |# a% y4 t8 W) B; B$ F/ t0 M
* }) s( q3 k. G* S例如:之前電視常常說的公平正義,撿到錢會送到警局應該算是其中一個小例子,但有人撿到10元,會送到警局嗎?
% C% G: E7 n5 N% m: P
) U7 p, i, d- ^! v' l! Y' I" s人力花費,報案流程,中間造成的成本可就遠遠高於10元了,但這就和前面的例子打嘴巴了) f7 I2 ~$ E' J) G, b, G& `
3 ^* B0 d/ ?! r/ ^5 D) p9 ^5 t
大概就會想,我撿到10元,金額不大,所以我自己收起來就好了
: ?" Y6 K! h9 N% i: q, I' V& A* n& P" z! w& |$ g
從我提到的例子來看,當人們處於打嘴巴的時候,往往會有一些理由合理化自己的行為,但法律往往就不是這麼回事了3 m) `; y" g/ ~5 |' [) y

, c$ Z' F$ I. `' r  q" s2 s" v黑的就是黑,白的就是白,沒有什麼灰色地帶,雖然有減刑的條例可以引用,但還是要看法官要不要採信減刑條例,雖然當中有漏洞可以鑽
( p/ @& ^, V; B! ^
0 Y% `- D+ f7 @+ e當打到這邊的時候,應該就會發現,不管法律還是道德,執行都是由人去執行(以前有看過64台播出的朱元璋,劉伯溫曾經說過這句話)0 c8 k/ m1 X/ I0 ^
4 R. b  c5 a4 {; O7 h! [
法律本身沒有約束力,真正的約束力都是由人去賦予法律有執行力
8 z' T" Q  S; Y' |, c+ _
2 f5 m6 R! L! C! e- o就我的觀點來看,不管法律還是道德,都只能防君子不防小人,有心要鑽的話還是找的到洞鑽
' ]7 \3 Z& o6 e
* r8 F/ T( L8 y最後,可以去質疑法律以及道德,可以批判,也可以不削,但總要聽聽別人的話,和對方處於一個對等的立場,不然別人可以不聽不理
2 f7 X+ P# d2 \) |9 \& Y; T+ E+ Z7 e! q  n
孔子云:學而不思則罔,思而不學則殆
7 A( w; {* y, @( b' s! }
& s3 w) j- \% ]& I& ~與其告訴他不能做,不如告訴他為什麼不能做,雖然用不能做這個理由講解,比講解為什麼不能做來的省時許多) O) `) w" `" D1 x. ]8 n1 M: s
' h% b- ^" M) \# E/ t
這是我的感想
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 16:48 編輯 1 J( d, l3 t1 D6 h2 s7 A; I2 s
* q, b+ O! h& }/ O# e( i0 y/ ~) C
回覆 5# 阿文
% [# h8 n$ M* E: p: _- P  ]" c( t  s( _2 H3 [

2 F3 t/ H+ r! Z其實你說的很有道理,( r# B  a9 h( n
當我們在討論道德、法律的時候,
; C* ~( w6 u, k  |確實常常會遇到理想面跟實行面的問題,' A$ }. O, z! N7 v. w' Q9 M' q
而什麼時候要怎麼做,
  V  q; J: a. L( q9 p3 q( Y. e的確考驗著我們的智慧。
* s9 q& @" ?3 T- y! F0 r不過我對於你提到 “法律訂了就要遵守” 的論點,
1 G( M, U+ u0 H+ {, ?* F6 w有一點點小小的意見。
; F* p' k- s' s0 e# F* X& r9 R! T: k: X1 B) q; a
我不是主張 “法律是訂來違反的”,2 W9 R7 A. c" C
也不是反對遵守法律,) m& F: `& c4 t. R
但我認為,: U* j4 q9 \: M) |
我們不能只是被動的 "遵守",
( b, \7 ?  T) V9 y, J9 h7 }並認定我們無法修改法律;
/ T: ~" o! h; @0 }: m+ f而是對於不合理的法律,. s& V" l3 V4 l0 u: Y4 P  R
要主動的提出 “修改法律” 的訴求,
* Y8 Z4 ~& W8 W$ X* v( l讓制定法律的人知道,
( w: ~( k0 c4 m他們不能隨心所欲的為所欲為。1 M5 e/ [" s, d" C
因為,/ j6 g) c  j: f
當我們認定自己 “無法” 做到什麼事情的時候,
& X, L$ C2 I8 q: j# D我們就真的失去做到它的能力了。
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 19:34 編輯
$ h' N4 d$ W( _; H+ f; M
) B- _7 y4 Q6 i" W, }4 c  |% |回覆 6# LiuYH ) T9 R( X: R( _; Z% b& P+ g2 k
不過修改法律這點就和現實有點差距了......
- L2 L9 L) j% X9 N/ y% B5 w/ b/ S) F% u* k
人民透過選舉出少數人,也就是說,是人民決定大多數的上位者,少部分直接任命(行政院長是總統直接任命等等),可笑的是
* m$ M( _# w$ i/ a$ X+ A
$ F1 H4 b6 o* c8 {5 O4 q' W這些少數的人掌握大多數的人的無法享有的權利(80/20應該可以用在這邊),包括修法等等行政推動以及法律修改行為
" o* V; Y1 U. t1 G0 @  |
7 l- r% P1 J; E8 ^而這些被人民選出來的少數者,就像我上面所說的,由人民賦予他們無法達到的權限
( u$ S0 O! v6 Q% u* q: [# |) o2 [. L  _. |) N8 H
當表現不好時,就會嘴砲說怎麼做這樣,卻忘記了是誰當初賦予他們這個權利1 h1 J, H1 p3 Z; T( Y. w
$ R2 X5 C0 J$ w& }9 X7 c) e3 X. ~
當表現不好時,4年後相信選票會見真章- B- T8 R  D, A: b# _' @: b

$ \  P8 Q* c* R$ d4 v雖然現在逐漸有修法,但總覺得有些行為表現出來,還是注重自己的利益比較重要(宣傳車旗幟滿街跑,下鄉,綁樁腳,拔樁....等等行為)
7 d" j3 C* W- z- r, @, W) v( q' N- F$ }
不過也很感謝你提出這個主題,好久沒這麼認真去探討一個主題  q. n9 h; M( E+ j2 M9 X  q) O
3 h8 k% _5 V3 s3 m* w
也希望以後有機會可以互相交流一下彼此的意見
本文章最後由 LiuYH 於 2012-7-14 21:20 編輯 " _2 y' s% Y1 Q9 i) P9 M

, k- T& W% @7 s# ?回覆 7# 阿文
1 x2 E- G9 }, K# T' }; L  \% @( g
5 D( [3 G7 j) g8 _; C7 a! |, t
選舉的確是表達意見的一種有效手段,, B! z  u( x& l, ^3 ?
但我認為人民不能只靠選舉來表達意見,6 e+ a; `4 F% I6 I
而必須不斷的透過社會運動,
9 T( k+ X" d& J' G- E; a4 L% _6 b& l(遊行、遊說 etc)+ T; t. i5 k9 n7 e9 o% z6 T
來表達自己的訴求。* h: d  F6 w; [1 I  F
這主要有幾個原因,# m3 @7 C/ u3 F
我想說明如下:9 i. {5 o0 ~. R* H$ M; T  n0 T

! s6 ]7 S7 h: I+ ]# z- W: d$ p+ b首先,2 E  F3 Z: d4 h
政治跟商業利益是不可分的
) C; H9 T! e0 |1 e; J( M0 g( V, x因此即使是人民選出來的候選人,
- @2 ?$ I& @8 k7 e也必須在某種程度顧及企業的利益。
8 D4 ?( a8 d+ u, J" ?; p: l8 T' m* l- F( d  N, F
對於企業而言,
: J/ F. H5 E5 R, t7 ]提供某個候選人、某個政黨選舉資金,* |' }& c" U, x( W# E6 C( h
相對的當這個政黨掌權時,
$ ]+ \. @( \# k- O" p7 g  f9 q( O必須要給這個企業一些好處。
" g5 u" W+ Y7 r; l% n) ]3 A7 B% b) ?0 b0 J, Z& I
對候選人而言," I9 B* V3 }; e* e, s
最大的問題是 “競選需要資金”!% i  L* k- P( ]! p2 w1 g) Y
沒有資金就沒有曝光率,
) P0 Z7 ^: i& J& S6 N9 ~沒有曝光率選民就不知道你是誰,2 l; }. p7 v# \( u% e& e. a) k! x
更不要說讓選民選你了。
7 c# z* ~! e+ _在這樣的情況下,
! ~0 o- V3 k" ^' |7 z; A每一個政黨、每一個候選人都無法拒絕企業的政治獻金,
( O$ u5 _5 _9 {5 s" x5 h. o1 T. H自然也就無法避免政治與商業利益掛鉤。
5 i6 B+ \4 }8 d1 p7 |2 f
( ^& N8 w6 M# Q! `9 O0 ~另一個關鍵是 “兩大政黨制”。
; O: x: C- l0 F; P; ]4 C$ }% C其實從這幾次的選舉,6 g: d! t( M4 N6 \, o1 k) E* o5 Y5 C
不難發現除了 “藍” 、 “綠” 以外的政黨,  J6 a7 h6 {( M0 W
都很難獲得足夠的票數。) t+ `  O8 k, w3 I
而在政黨營運資金的分配上,
+ }# a7 a: \5 R! _. p  P又有得票率 5% 的限制。
; d3 F5 `3 R( k' r8 d5 |, H7 W(這次選舉只有國民黨、民進黨、台聯、親民黨、無黨聯盟超過)6 y5 P- ]& ?' ]" e. e
因此在事實上,
0 Y) R; S. W/ P. g “藍” 、 “綠” 以外的政黨非常難以維持,: b2 C% D% X- j. e( H5 F) D
也就無法期待能夠出現其他的聲音了。
2 y3 P5 ]+ p  k
" _, o; ^. F& j3 s+ a* {  y另外,( F: V; V( C& j4 r
雖然說四年可以重新選舉一次,
* R. h( w8 \  [# Z6 Z但是不能忘記的是,: k8 }; f- ~2 W! D" a& d
人民其實只有 “決定選誰” 的權力,
$ \9 N3 n6 N( i  [9 ^$ x& R6 R而沒有 “決定提名誰” 的權力。
( V% S( G5 k7 Y3 u+ p/ u提名必須透過 “政黨”,. }4 ~& n& E8 `; L" U) h4 X8 ~0 L3 q1 [
若要獨立參選需要繳交額外的保證金。
- N% g( H# r3 G- Z- }( V因此能夠獨立參選的人,6 U9 v0 j6 @3 _! c4 q% c0 k8 }
大多也都有商業的背景,0 ~% Y/ ?8 q* ~# R4 ?( y; j+ R9 S
想要能選上,6 ^; O( |# O, D, h& V2 [
當然必須接受更多企業的支持。2 T  Y. V) {: h7 F7 G
3 w2 ?# {' r) H) c" Z7 R
" L- {8 I, ?- e
人民必須要適時表達自己的意見,
% ~) j$ e  Z+ q5 a不能夠只把政治交給選出來的人的另一個理由是:
! V, v6 i( e0 D3 i. I我們永遠不可能選出一個跟自己想法完全一樣的候選人
$ y6 T3 l% L( }( }, Y(除非那個候選人就是自己); v" }* P& H  q# B' Q
我們只能夠將自己的期望排序,/ W1 Y% E9 G1 [: a8 l
然後從候選人中選擇跟自己期望最相符的,
$ \! d. V. G) L" E甚至還必須考量其他人會怎麼選,! j( E7 K3 `) M" G( A8 S; _9 ?
以免讓自己的選票成為廢票。0 j) @8 \0 @1 y
於是我們選出來的候選人,/ s7 U" J, J" v. t9 g
在某些議題上可能有與人民完全不同的主張,( m( y# p1 X# T6 t5 z: ]
(e.x. 美牛)8 a; z& z. q# I8 L' H
甚至可能因為某些議題是多數選民比較不關心的,5 r1 ^2 z. d3 E( i
以致候選人沒有這方面的主張。
' a1 {+ i4 I# N# s- [" P(e.x. 性交易問題), ?8 G( [' d. x& M4 H0 S
因此,
  |' j- I8 f  C+ O" z即使候選人是人民選出、人民賦予權力的,
4 @: i  H, c0 F2 `也有透過社會運動表達人民訴求的必要。; R" Z) p2 |# ]: B$ Y" i' E
+ ]  E% _4 |# C; v7 A

- J2 x  \# V/ r5 X$ B0 H9 q雖然選舉確實是表達人民意見的好方法,
( Y6 y% U7 D4 _) W' E! U" g" f' w但不能也不應是唯一的方法;/ o' P! Y- m) L" E6 _
針對某些重大的議題,
' D/ B6 @$ ?' u! e人民還是必須要透過其他方式表達自己的意見。
3 H4 |2 Z$ I9 L/ @8 x9 |6 n否則,
1 M9 U. S) k1 w6 ]2 ]3 r+ p- O很可能會創造出一個四年獨裁的政府,5 i# Q- Q! y1 ]
我們對此卻束手無策。
( f* @% h- t) N! `" Q8 ?(雖然我的確也不贊成人民介入太多雞毛蒜皮的小事, W: Z: {. l8 p
( |. `% O% n, p, c" x* |8 y+ \5 o: ^! q
我所想說的 “修改法律”,
' m1 M9 o3 g7 N4 b' N其實正是透過社會運動,
4 b5 x" i8 J  H- e( d! `0 ]/ G表達人民對於現行法律的不滿,
+ Y- L. ?4 ?. s) H# [- |讓政府正視法律的不合理之處,
( r+ c& n0 ^/ @  U( X並對法律進行修改。/ c7 Q' e2 q/ S1 c* ~) @% @& \
(例如因王家都更案而起的 “都市更新條例” 修法、因美牛而起的 “食品管理法” 修法)
本文章最後由 阿文 於 2012-7-14 21:33 編輯 & W: W( d3 m$ ^# Y5 h1 ~1 a5 r) `
7 x9 Z0 w$ H# I' c: c, Y
回覆 8# LiuYH ) C* p6 @) n5 ?2 ~% N1 b
了解,也就是說,我們必須去主動去了解為什麼法律要這樣制定& J( |* \1 Z1 ]9 [# D, t+ p

+ Q- s: e6 h4 F3 X/ a, U而非只是知道要遵守法律,避免讓法律成為少數人牟利的工具; @& E7 d4 \- f& N2 y' ]

% X, \0 I( u9 w$ T! _' |: _由被動的位置,轉為主動的捍衛自己的權利
2 ?+ X% o. C1 |! b7 M! W3 p$ L& c4 N0 Q: l, G' |. |
在當中,若發現一些蛛絲馬跡,則可以像你所說透過社會上的一些行為,迫使政府不得不面對5 n7 V. y( P- P5 `4 u8 M
# S+ n. S* H8 j' K$ j
以及去修改(雖然王家的例子當中也有發生過一些不太理性的事情)! x% I) U* p% N! p

- ~" b- \# l' K* o- m而在面對的過程中,雖然情緒化的行為和言論能讓說的人和聽的人感到痛快+ z& ]$ ]8 r' k* h5 Q
) k- n3 L5 x8 K$ ]5 Z
但還是要平心靜氣的討論該如何去面對
9 |6 v# Z1 e7 g! j% ^9 w* \" x" x- V# m& q( P# t2 _! S
我想不只是法律以及道德,在生活中,也可以運用到這樣的例子(工作職場,人際關係等等); W9 v6 \& t+ B* L

" N$ Q" P1 Q; s! K) m; b  bP.S 這篇會不會到後面變成兩個認真哥在討論阿?
回覆 5# 阿文
: b) v; m6 \$ \$ Z* a感謝阿文的認真參與,讓這篇活了起來,不會流於我和叮噹大的1v1對決~ " I! i- U( N& [- h

8 b6 H) y/ C) M4 \, u0 w回覆 1# LiuYH
: F! J; r/ n' s; {不好意思,這幾天跑到拉拉山玩~ 山上沒有辦法上網~ 所以都還沒有回應嘿~
- Y3 N! X$ C; C4 ?: E / q$ Z) B1 I$ T$ w
但我個人對你的另外三篇文的議題比較感興趣...這篇可能就先讓阿文撐著了~" t( X! o8 a! {7 B) M3 Q
我有空可能會先去另外三篇文章回喔~
5 E  g! k# K8 k5 o5 X( O; o這篇我或許會等到披薩姑娘回來再回~ 不好意思嘿~
8 w5 `$ }* c6 R) D7 a
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